Страница 6 из 10
Ведущий: Было. Березовый даже видел.
П. Грудинин: Любого. Томатного, яблочного. А теперь вы приезжаете и видите пакеты с китайским концентратом. Если все это убрать, это не натуральный, это восстановленный сок, то вы обнаружите, что у нас вместо улучшения произошло ухудшение. Потому что тогда было сырье для этого сока, тогда огромное количество небольших заводов Росротребсоюз имел. Заводы давали работу крестьянам на селе. Все это сырье стекалось, собиралось, перерабатывалось, поступало… Да, у нас было плохо с хранением. Сейчас новые технологии позволяют очень хорошо хранить. Но у нас тогда не было такой проблемы с сырьем. А теперь у нас проблема с сырьем. У нас есть завод, мы его сохранили. Мы теперь покупаем яблоки как сырье в Беларуси. Представляете, 500 км.
Ведущий: Это белорусские?
П. Грудинин: Да. Именно сырье, которое мы покупаем, это так называемые нестандартные яблоки. Нестандартные яблоки никто не повезет из Польши, или еще откуда-то. Это нестандартные яблоки, которые можно купить только в Тамбове. Но традиционных садов уже нет, огромного количества яблок нет. Есть только нетрадиционные интенсивные сады, на которые, во-первых, нужно много денег затратить, чтобы их посадить, а во-вторых много людей, которые бы там работали. А если людей нет на территории? Если вы не модернизировали производство? Вы знаете, что больше 50% тракторов и 58% комбайнов за чертой срока службы, десять лет. То есть они не модернизированы. Я спрашиваю: «А чем вы убираете зерно? Каким образом вы достигли такой урожайности и где вы храните?» Вы знаете, что американцы сделали? Они 50% от затрат, связанных со строительством емкостей для хранения зерна, компенсировали фермерам. Не кредиты давали, а компенсировали фермерам. В результате в Америке на два урожая емкости для хранения. А попробуйте посчитать наши емкости для хранения. И скорее всего то, что все кричат «ура! ура», привело к тому, что их просто негде хранить, поэтому цена упала. Знаете на сколько? По данным Российского зернового союза, на 30%. На самом деле еще и больше. И поскольку зерно стало ниже себестоимости в цене, крестьяне не покупают, как в прошлом году, новых тракторов, не модернизируют производство, не могут отдать кредиты. А зерна-то много. Что же все-таки радует Правительство, что зерна много или что доходность сельского хозяйства стала ниже, извините, городской канализации?
Ведущий: Скажите, а кормят нас лучше, чем в Советском Союзе или хуже?
П. Грудинин: Вы спросите у своей мамы, у Вас была аллергия?
Ведущий: Была. Диатез.
П. Грудинин: А теперь аллергия у каждого. А почему?
Ведущий: А вот эта история с фуражным зерном, пятый сорт и так далее?
П. Грудинин: Появились новые технологии. Вы можете хлеб сделать вообще без зерна. Да, есть понятие клейковины, там много факторов. Мы производим некачественное зерно, все это знают. Но государство не стимулировало для производства качественного зерна. Нам же главное вал. А что в этой валовке появилось, это одному богу известно.
Ведущий: Что такое бумажное зерно? Скажите еще раз.
П. Грудинин: Вы про приписки что-нибудь слышали?
Ведущий: Я слышал, понимаю. Но Вы, как профессионал, расскажите, ложь 140 миллионов реального зерна или нет?
П. Грудинин: Я думаю другое. Никто толком не знает сколько произведено. Потому что отчетность наша, она очень, скажем так, неправдива. Мы когда-то, Общественный совет при Минсельхозе, общались с Общественным советом Рос-стата. И мы говорили: «Ну хватит врать. Что вы делаете? Мы точно знаем, что у нас нет такого количества молока. Точно знаем, что нет такого количества картофеля. Что, не могут вручную 90% картофеля и овощей вырастить на личных подворьях, потому что вручную это сделать невозможно». Ну и многое другое им рассказывали. А они говорят: «А вы знаете, у нас система какая? Нам губернатор отчитывается. Мы из губернии получаем то, что получаем. А поскольку мы это складываем, реально мы не можем ничего рассказать». В 2016 году прошла перепись всероссийская. Она вдруг выявила, что количество занятых в сельском хозяйстве упало на 43%. То есть было три миллиона сто, а сейчас миллион семьсот.
Ведущий: С какого периода?
П. Грудинин: За десять лет. С 2006 года по 2016 год. Предыдущая перепись была в 2006 году. А вот модернизации не произошло. Но это меньшее количество крестьян без модернизации стало производить большее количество зерна. Вы можете это объяснить? Без модернизации.
Ведущий: Не могу.
П. Грудинин: Вот и все! Объяснить ничего невозможно. Например, такая интересная вещь. У нас 140 миллионов, из них 100 миллионов живет в городах. А 40 соответственно на селе.
Ведущий: Из них 15 миллионов лишних.
П. Грудинин: Но в результате появляется 30 миллионов, как будто бы, молока, но только 16 миллионов товарного молока, то есть которое перерабатывается. Куда девается остальная часть молока? Его выпивают там же, где произвели. Но 40 миллионов не может же выпить столько же, сколько сто. Получается, что приписки по молоку составляют минимум 30%.
Ведущий: Зачем?
П. Грудинин: А Вы слышали что-нибудь о рейтинге губернаторов? Губернатор отчитывается. Он должен отчитаться не хуже, чем в прошлом году. Вот он сидит и отчитывается. У нас есть одна республика, где поменяли президента. Республика Татарстан.
Ведущий: Главу.
П. Грудинин: Так у них сразу на 30% упала продуктивность коров. Они просто сказали: хватит врать, и перестали врать.
Ведущий: То есть Вы хотите сказать что мы когда-то узнаем, сколько реально мы производим, что производим, как потребляем и так далее. Что поголовье считают 30, а реально 20 миллионов. Что, десять миллионов, они испаряются?
П. Грудинин: Сама система отчетности начинается где-то внизу, начиная с главы поселения, а потом проходит главу района, потом министерство сельского хозяйства территорий, потом губернатор, потом еще кто-то.
Ведущий: Что каждый корову дописывает?
П. Грудинин: Конечно. Тучные стада. Если взять по отчетности, то коров в личных подсобных хозяйствах все больше и больше. А я спрашиваю: а как они доят? Ведь на личном подсобном хозяйстве, где есть 8-10 коров, ты не поставишь доильный аппарат, его просто не существует. Они что, вручную доят? Для того, чтобы вручную подоить, нужны люди. Много людей. А если у тебя люди из сельского хозяйства по документам ушли, если в деревне было двадцать домов, а осталось два, то кто доит этих коров?
Ведущий: Ответ?
П. Грудинин: Ответ: приписки.
Ведущий: Понятно. Для отчетности в Москву хорошей. А Москва отчитывается перед населением как все хорошо.
П. Грудинин: Я вот, опять же, на этих парламентских слушаниях сказал, что мы живем в разных странах. Мы реально смотрим на вещи, а они живут по бумаге. Но в 90 процентах случаев руководитель принимает неправильные решения, потому что неправильно доложили. Ему уже сказали неправильные цифры вначале, соответственно легко ошибиться. Тот, кто рассказывает Президенту, о том, что у нас все хорошо в сельском хозяйстве, врет ему, скажем так, цинично. Достаточно приехать в любую деревню в 20 километрах, ста километрах от крупного города, даже в Москве мы сейчас поедем с Вами… У меня был такой пример. Все же рассказывают что все хорошо, да. К нам приезжала делегация Баварского парламента. Они ехали с завода «Эрманн», это в Рамен-ском районе, в Ленинский район, они ехали не по кольцевой дороге, а просто напрямую через поля, грубо говоря. И когда они приехали, то председатель, скажем так, этого комитета по сельскому хозяйству спросил: «Как это у вас все поля заросли бурьяном?» В Московской области не обрабатывается уже на протяжении 50 лет поля, которые находятся в 10-20 километрах от кольцевой дороги. О чем это говорит? О том, что мы врем даже в Московской области.