Страница 72 из 77
Ведущая: Давайте вернемся теперь к одному из ваших запросов, вы много запросов направляете, как депутат и как представитель Комитета по безопасности. Насколько я понимаю, этот новый запрос сделан, по поводу планов правительства Республики Татарстан о приватизации нескольких компаний, которые находятся в государственной собственности республики. Речь идет о холдинговой компании «Связьинвест — Нефтехим», куда, судя по вашему запросу, будут переданы контрольные пакеты акций «Татнефти», «Нижнекамскнефтехим», «Татэнерго» и так далее. Вы говорите, что речь идет о сомнительной приватизации. Почему сомнительной, если так много говорят о том, что государственные структуры должны избавиться от всех лишних пакетов и провести приватизацию как можно дальше?
В. Илюхин: Вот я хочу увязать то, о чем мы говорили в первой части нашей передачи, с этим вопросом. Если бы действительно президент и его окружение боролись с олигархами, то, наверное, этой намечаемой приватизации у нас с вами бы не было. А то получается так — с одной стороны, власть воспитала олигархов, создала им условия, власть вообще воспитала тот бизнес, который сегодня есть, а теперь начинает с ним бороться. Да не начинает бороться, это всего-навсего видимость борьбы.
Почему я направил запрос по «Связьинвест—Нефтехим»? Во-первых, хочу отметить, что, по сути дела, под одной крышей пытаются собрать все хозяйство, все известные компании, расположенные в Татарии. Вот это уже настораживает. Самое же главное, что это компании различного толка, занимающиеся, действительно, самой разной деятельностью. «Связьинвест» — вы понимаете, чем занимается, «Нефтехим» — тоже совершенно понятно, чем они занимаются. Если уж создавать объединения, то, наверное, нефтяные холдинги должны бы объединяться вместе с нефтяными банками или банками, которые поддерживают нефтяные компании. Но «Связьинвест» и «Нефтехим» — это уже сразу достаточно сомнительное дело.
На мой взгляд, это попытка повторить приватизацию начала 90-х годов, самую что ни на есть незаконную, неэффективную приватизацию, но это не даст ощутимого толчка по развитию экономики и Татарии, и в целом Российской Федерации, это один момент.
Второй момент — такое объединение, по сути дела, выводит эти компании из-под руководства федеральных органов власти, и они, компании, замыкаются непосредственно в подчинении Республике Татарстан.
Третий момент, о котором мне хотелось бы сказать. Ведь приватизируются всего-навсего акции этих компаний, а не сам капитал, а когда приватизируются акции, всегда есть возможность их перекупить. У меня нет сегодня никаких оснований утверждать, что эти акции не перейдут в оффшорные зоны, а через оффшорные зоны эти акции не будут скуплены иностранными фирмами.
Вот почему я и обратился в Генеральную прокуратуру, в ФСБ и к председателю Счетной палаты Степашину с одной просьбой, с одной целью — не повторить те преступления, которые были у нас в начале 90-х годов, когда мы неразумно — я могу абсолютно уверенно это говорить — и отступая от законов, приватизировали все и вся. На мой взгляд, в этой намечаемой приватизации больше политического, чем хозяйственного эффекта. Надо признать, что глава республики, Минтимер Шаймиев, больше не будет, видимо, выдвигаться на очередной срок в президенты — и по возрасту, да и ему уже законодательно нельзя выдвигаться, есть определенный запрет. Но при Шаймиеве сложилась определенная среда, определенная экономика и, самое главное, определенное руководство и владение этой экономикой.
У некоторых появилась опасность, что эти нити могут быть разорваны, и те люди, которые сегодня сидят в этих компаниях, могут эти компании потерять. Поэтому, не дожидаясь, когда произойдет смена власти, смена караула в Татарстане, они пошли на такую приватизацию, еще раз отмечу, не имеющую какого-либо действительно толчка или стимула для развития нашей экономики, и это чисто перераспределение собственности. Подчеркиваю, что собственность может уйти в оффшор, потом она может быть подчинена именно зарубежным компаниям.
Вот это меня, еще раз повторяю, и побудило обратиться в наши правоохранительные органы, спецслужбы, для того чтобы не допустить подобную приватизацию. Если президент знает об этом, я имею в виду Владимира Владимировича Путина, то вот вам еще один пример того, что он никогда не боролся и не будет бороться с олигархами по-настоящему, в том смысле, что сегодня народ требует пересмотра итогов приватизации, а происходит просто смена одного караула в олигархической среде на другой караул.
Речь идет, допустим, о том, что некий господин Сорокин будет возглавлять в Татарии этот холдинг. Ну. уберем Ходорковского, тогда появляется новый Сорокин, и в отношении Сорокина будем возбуждать новое уголовное дело, а после Сорокина — еще. Я подчеркиваю, что если действительно у президента есть цель решить многие проблемы экономического, социального плана, то надо это делать не с помощью уголовного кодекса. Это пиар, я еще раз заявляю, это — пиар. И то, что сегодня намечается и фактически реализуется в Та-шрстанс, это подтверждение тому, что выращивают нового олигарха.
Ведущая: Каким образом осуществляется подготовка такого рода запросов? Объясните мне, пожалуйста, откуда вы знаете, что происходит в Татарии, каким образом поступает к вам информация и почему, вообще, вы заинтересовались этой проблемой?
В. Илюхин: Во-первых, не надо забывать о том, что я работаю в думском Комитете по безопасности, и вопросы экономической безопасности — это те непосредственные вопросы, которые, в общем-то, всегда находятся под прицелом и на острие работы нашего комитета. Во-вторых, в свое время я осуществлял надзор за спецслужбами Советского Союза, а потом и Российской Федерации, и у меня сохранились очень хорошие, добрые контакты, и та информация, которая неизвестна широкому кругу; она известна мне.
Еще один момент, о котором я хотел бы сказать. Ведь по этой проблеме пишущая братия уже не одну статью написала, публикаций достаточно много и в наших федеральных печатных органах, и в местной печати. Могу отметить, что в самой Татарии уже забили тревогу по поводу того, что намечается и что может произойти. Но если мы сейчас не скажем, не заставим или не привлечем внимание прокуратуры, ФСБ, Счетной палаты, то тогда, когда сделка состоится, возвращать все в первоначальное состояние будет гораздо сложнее.
Ведущая: Еще об одном вашем запросе. Это, в общем, уже такой сериал по поводу того, может ли министр Грызлов быть одновременно и лидером партии «Единая Россия». Уже не одна серия была в этом сериале, и как я знаю, позавчера вы получили ответ от министра юстиции. Так все-таки что решил министр юстиции, может ли господин Грызлов совмещать две такие разные должности?
В. Илюхин: Я хочу сказать, что на большее я и не рассчитывал, потому что оба министра на совещаниях правительства сидят рядышком, министр юстиции и министр внутренних дел, и друг друга они поддерживают. Юрий Яковлевич Чайка, министр юстиции РФ, ответил, что Грызлов может совмещать одновременно партийную деятельность в «Единой России» с должностью министра внутренних дел. Это, мол, нс вредит, во-первых, службе, а во-вторых, это не нарушает устав «Единой России». Они заявляют о том, что Грызлов не является членом этой политической партии. Тогда возникает вопрос — а какую вообще роль он в партии занимает? Как это — не член партии, а верховодит се делами, да что же это за партия? Это что, какое-то объединение непонятно каких людей и с какими целями? Но что интересно: Грызлов возглавляет Высший совет партии, который является органом, «способствующим укреплению авторитета и влияния партии в обществе», — это я цитирую ответ Чайки. И тут же Чайка пишет, что этот Высший совет не является органом партии. Это как же так, если Высший совет «способствует укреплению авторитета и влияния партии в обществе».
Ведущая: Способствует, но не является, видимо.
В. Илюхин: Способствует, но не является. Тогда возникает ведь главный вопрос. Значит, Минюст должен был обратить внимание партии «Единая Россия» на то, что устав этой партии уже давно вошел в противоречие с той реальной действительностью, которая сложилась в самой партии и вокруг нее. Минюст давно должен был бы сделать предупреждение по поводу того, что надо привести свой устав в соответствие. Этого нет. Но когда они говорят о том, что способствуют укреплению авторитета и влияния, они, дескать, считают, что это не партийная забота. Да как раз это и есть партийная забота, ведь каждая партия стремится укрепить свои позиции в обществе, укрепить и усилить свое влияние.