Страница 70 из 146

Красные бригады. Итальянская история (ЛП)

Моретти Марио

Вы обсуждали это в организации?

Не очень подробно, это было деструктивное явление. Легче было осудить его, чем попытаться понять, как и почему оно возникло. Оно возникло из-за идеи, что мы больше не победим, что это невозможно, а поскольку мы были сильны, то и эффект катастрофы был силен.

Вы хотите сказать, что не раскаявшиеся победили вас, а сами были плодом интроекции поражения?

Шли месяцы, и в рядах боевиков происходило нечто не однозначное. Многие спазматически искали выход, оставаясь внутри, у других же было отчаяние, часто не осознаваемое, внутренний срыв. Это также следует принять во внимание. В вооруженных движениях в Италии были необъяснимые модели поведения. Возьмем такого человека, как Марко Барбоне. Он пришел в вооруженное движение поздно, когда энтузиазм уже прошел, как реакция на резню на улице Фраккья, вызванную именно информатором. Он не был членом БР, он основал вооруженную группу, которую назвал датой 28 марта. Он идет и убивает Вальтера Тобаги. Не прошло и часа после ареста, как он разоблачает всех и становится профессиональным кающимся. Я не хочу умалять значение политической критики, мы бы перестали что-либо понимать, но политика не объясняет всего.

А давление карабинеров и полиции?

Они используют сильные средства. При правительстве Спадолини они зашли так далеко, что оправдывали пытки. И многие знают, что специальные ядра ходят вокруг штаб-квартиры полиции с этой целью, но только после того, как один из наших боевиков, арестованных в Венето, Чезаре Ди Ленардо97 , заявляет, что его пытали, кто-то решается протестовать. Я не оправдываю товарищей, которые выступили против, но если я могу, я избегаю осуждения. Возьмем такого человека, как Саваста, который признался даже больше, чем Печи, и нанес гораздо больший ущерб: мы наложили руку на Савасту, он был верующим, одним из тех, кто пошел бы на смерть. Я не знаю, что вызвало это в нем. Возможно, провал акции Дозье ознаменовал крах политической гипотезы КПК. Но, безусловно, пытки, которым он подвергся, а еще больше пытки его женщины, Эмилии Либера — жестокие, с бутылкой, — свидетелем которых его заставили быть. «Вам конец, вы сами себя уничтожаете», — сказал мне незнакомый полицейский в разговорчивом настроении во время перевода из тюрьмы. «Тогда к чему эти пытки?», — отвечаю я. «Ну, мы вас немного подталкиваем ими». Многие выдержали, некоторые нет.

Вы делали ужасные вещи, но не требовали большой жесткости от тех, кто шел с вами?

В конце 78-го года вооруженные были массовым движением, в нем были десятки тысяч активных бойцов, сторонников и сочувствующих... Они также были простыми людьми, которые, потеряв надежду, оказались без компаса. Верно, что с 1979 года обвал стал вертикальным, многие сдаются, высказываются. Но зачем продолжать называть их раскаявшимися? Называйте их так, как они всегда назывались, покаяние здесь ни при чем. Кающиеся в собственном смысле слова — это разобщенные.

Вы подразумеваете под «кающимися» тех, у кого есть проблемы с совестью?

Конечно, те, кого называют кающимися, таковыми не являются. Они спрашивают у государства, чего оно хочет, чтобы их вытащить, и оно им это дает. Они предают и переходят на другую сторону, по классической схеме доноса. Таких людей никто не любит, даже те, кто их использует: им платят, их ликвидируют. Я гораздо жестче отношусь к отмежеванию, потому что оно отрицает историю, разрушает коллективную идентичность, бежит от политической ответственности ради индивидуальных судебных выгод. И самое серьезное, что это происходит тогда, когда можно было бы закрыться коллективно, пусть с большими трудностями, но оставляя возможность достойной и, возможно, полезной критики. Разобщенность уничтожает возможность осмысления этих лет. Диссоциированные люди предпочитают поместить нашу историю вне истории. Они не дают ей быть по-настоящему преодоленной.

Разве вы не признаете, что они говорят: мы все неправильно поняли?

Я бы хотел, чтобы они так говорили. Они говорили, что другая сторона, государство, столица, была права. Никакое поражение не может оправдать такую тираду. Это значит потерять смысл не только нашей борьбы, но и всего движения десятилетия. Содержание, опыт, цели, ценности — все стерто в поклонении государству, в потере памяти, которая порождает больше бедствий, чем дала вооруженная борьба. Эта история должна была быть возвращена народу, живым социальным субъектам, которые, возможно, поглотили бы ее и разорвали на куски. Но она не должна была быть отдана другой стороне.

О ком конкретно вы думаете?

Одна знаковая фигура — это Моруччи, другая — на другом конце линии, это Франческини. На спасение тех, кто может, каждый ищет и находит политического крестного отца, который бросит ему спасательный круг. Но есть и другие, наши собственные, и многие из Prima Linea. Многогранные фигуры, но все они полны решимости дать о себе знать. По большей части, они были извлечены из католической среды, которая обладает той подлинностью, которая заставляет оппортунистический выбор казаться менее убогим. Вера облагораживает его, что объясняет, почему рано или поздно все оказываются в объятиях священника. Но многие живут плохо. Как только они оказываются на свободе, им становится трудно сохранять последовательность, шантаж не прекращается, это означает, что они могут снова попасть в тюрьму. Ничто не прощено.

Разобщенные, однако, не называют имен.

Да и называют ли? Они делают это по частям, некоторые загадками, некоторые аллюзиями, другие «я не буду называть его имя, но укажу на него пальцем». Болезненно. И они питали такие двусмысленности, что и сегодня желающие могут бесконечно тянуть наше судебное дело и политически его инструментализировать. Давайте смотреть в корень. Я очень обижен на свое поколение. Возьмем Софри, на судебном уровне он, конечно, прав, и я рад, что его суд закончился так, как закончился, но не допустимо, чтобы человек, который был лидером, отрицал все идеи и период, в котором он участвовал. Сделайте эту критику, товарищи, но сделайте ее реальной, а не отречением в обмен на что-то.

Софри не просил и не получал ничего взамен.

Верно. Я придумал его имя, чтобы показать, что я имею в виду под «раскаянием» в правильном смысле. Софри и Лотта Континуа никогда не были даже смежными, они не имели никакого отношения к вооруженной борьбе, и я не вижу, как они могут «раскаяться» в этом в судебном порядке. Но я считаю, что никто не может назвать себя вышедшим из тех лет, даже если у него нет уголовной ответственности. Если критика прошлого должна быть, то пусть она будет открытой, тотальной, вне залов суда, наконец. А не акт раскаяния, который, возможно, есть в итальянской культуре, но мне кажется худшим проявлением иезуитизма.