Страница 11 из 15
– Как Градского.
– Ну, нет, нет. Это все ваши собственные придумки. В молодости, в юности, наверное, что-то похожее можно было увидеть. А здесь мне, наоборот, интересно, чтобы они сами все придумывали. Например – я придумал концерт памяти Вертинского. Это решено было организовать в день его рождения, 130-летия, кстати. Я был и остаюсь поклонником Вертинского. Но большинство солистов театра Вертинского никогда не пели… Они все, что угодно, могли петь, только не его произведения. А я им это все показал, объяснил, придумал. Они завелись. Стали предлагать что-то сами. И вдруг неожиданно выяснилось, что самые разные песенки Вертинского могут быть исполнены самыми разными певцами. Мы сделали концерт, который прошел очень хорошо. И на 95 % – это их заслуга, ребят. Потому что они сами себе находили песни, сами придумывали, какая аранжировка, сами решали, в каких костюмах выступать. Пришли и гости. Олег Погудин, который поет Вертинского очень хорошо; Катя Гусева, артистка замечательная; Андрей Вадимович Макаревич пришел, который тоже очень любит Вертинского, он спел два произведения. И это существенно украсило концерт. К артистам театра все наши зрители привыкли. А тут выступили гости, которые действительно это делают постоянно. К чему я это сказал? К тому, что мне самому нравится существовать здесь, в театре, как, ну… аккумулятору, что ли. Вот я аккумулирую какой-то заряд. Дальше они все сами… Если артистам надо, они подзаряжаются. Если не надо, они что-то придумывают, предлагают.
Конечно, если это явное не то, я говорю «нет». Но это бывает редко. Бывают и ошибки. Например, сольный концерт с ошибками. Сольный концерт – сложная работа.
– Это отличное название для альбома – «Сольный концерт с ошибками».
– Может быть… Но с неточностями, например, не так подобраны и расставлены песни, не так рассчитан финал отделения, на мой взгляд… Я могу это сказать. Человек ответит: «Нет, я хочу так». Я говорю, хорошо. Потом концерт кончается. Происходит в какой-то степени по-моему, то есть ошибки налицо. Я артистку спрашиваю, – ну? Она говорит, да, надо в следующий раз сделать по-вашему.
– С Бирюковой так бывает?
– Очень редко.
– Когда упомянули про концерт Вертинского, я сразу вспомнил, что вы на дочери Вертинского были женаты, на Анастасии Александровне.
– Да. И надо сказать, что она меня очень настроила, в эту сторону.
– В смысле?
– Да, да, Настя мне очень многое рассказала. Она трепетно очень вспоминала отца. Для Марианны и для Насти Александр Николаевич – божество непререкаемое во всех смыслах. Мне это было трудно по-настоящему осознать… Тем не менее я понимал, в чем смысл такого почитания. И спустя время, когда я уже по-настоящему проникся тем, что делал Александр Николаевич Вертинский, я практически с головой погрузился в его искусство. И, наконец, случилось: через столько лет я сделал такой концерт.
– А надо как-то согласовывать авторское право?
– Для разового исполнения – нет.
– То есть если бы вы снимали фильм, допустим, или делали запись на диск, то надо было бы получать согласие?
– Ну конечно, это механические права. Тогда надо было бы получать разрешение у наследников. Была ситуация с концертом в память о Галиче. Вечер этот снимал Первый канал. Случился небольшой сабантуй тире скандал: родственники Галича возражали против того, что происходило. Но мы не имели к нарушениям никакого отношения, потому что мы не записывали диск, не выпускали фильм. Снимал все Первый канал. Первый канал, видимо, решил этот вопрос. Честно говоря, с наследниками великих людей большая, я бы сказал, нравственная проблема. При жизни авторов у их родственников, то есть в перспективе – наследников, случается, вообще нет контактов с великими, зато после их смерти с наследниками чуть ли не война идет…
Я вот всем своим сказал, чтобы никому ничего не запрещали…
– Кстати, про упомянутую уже Валентину Бирюкову: очень необычную песню Галича она исполнила.
– «Комсомольскую»… Послушай, одна его пьеса называется «Вас вызывает Таймыр»? Кто мог себе представить, что автор «Вас вызывает Таймыр» впоследствии окажется за границей, высланный как антисоветчик? Хотя ничего антисоветского в его творчестве я не видел. Просто протестная музыка и протестные стихи.
– Сейчас говорят, что эту нишу – протестной музыки – занял рэп. Из-за текстов.
– Что-то в этом есть.
– А есть у нас рэп-исполнители, которые вам интересны, с которыми вы поработали бы?
– Нет, конечно, это исключено. И дело все в том, что рэп, если на него смотреть с музыкальной точки зрения, это, в общем, частушки русские. Это русские частушки, скороговорки, скоморошины, которые известны аж с XVI века. То, что они исполняются в форме йо-йо, и «пальцовка», и штаны на коленях застегивающиеся, это не более чем внешние признаки того, с чего это все содрано в смысле формы. Но по сути своей это скороговорки и частушки. По сути искусства как такового. То, что они при этом похожи на то, что делают афроамериканцы…
– Похожи?!
– Они похожи, да. Но это только потому, что народная музыка в разных странах очень сходна друг с другом, очень сходна. Музыка белых, музыка желтых, музыка черных людей – все они очень близки…
– Давайте о серьезном, из первого курса музучилища. С чеговсеначалось? В первобытное время?
– Первое. С попытки объясниться через мычание, впоследствии – слово и пение, как форма искусства… Второе. С попытки объясниться через жест, впоследствии танец… как форма искусства. Для всего вышеуказанного был нужен подыгрыш, чаще всего темпоритм, нечто вроде ударных… кусок дерева, битье в ладоши, затем кожа животного, натянутая на дерево и так далее. Потом у всех народов дудки из стволов растений – самим развлекаться, а кому-то пасти и сгонять скот… У всех… Понятно, что везде климат разный, природа, нацособенности и прочее. Но: основа везде одна! Разделились… а вот сейчас проникновение и взаимодействие культур очень сильное. И то, что нравится черным, становится вдруг необходимым и интересным для белых. Или искусство, например, японских дизайнеров и людей, которые куют мечи или танцуют… или на индийском ситаре либо на армянском дудуке импровизируют… все это становится интересным в Европе. Проникновение одной культуры в другую только обогащает восприятие.
«Мультикультурализм» – это именно это, а не подавление одного другим. При этом эти все культуры сохраняются сами по себе. Понимаешь?
Очень много людей, потрясающих, которые являлись гордостью и русской, и малороссийской украинской культуры, вообще культуры Российской империи и Советского Союза, родились и расцвели на земле современной Украины, но у них у всех основой творчества была русская культура. То есть они были выходцами из этой земли, но улучшали и, скажем так, обогащали русскую культуру. Которых всего, может, семь-восемь истинно великих и значимых на весь мир. То есть: есть немецкая культура, в которую влилась, как река, австрийская. Есть англо-саксонская культура, по происхождению из германских земель. Есть французская культура. Есть испанская, итальянская культура, известные нам. Есть, наконец, восточноевропейская. Есть культура Азии, Африки и Индии, Японии, Китая.
– Уже одиннадцать я насчитал.
– Ну, скажем, десять-двенадцать основных мировых культур. Из них самые выдающиеся – это, конечно, немецкая, французская, итальянская. Какое-то время – испанская, за счет рисования и художественного творчества. И англосаксонская: за счет литературы и музыки. И русская – за счет всего-всего. Но иногда русская культура могла быть обезвожена из-за непоступления в нее украинских и малороссийских людей, этот ручеек как бы оскудевал, понимаешь? А русская культура, конечно, могла сама по себе развиваться в районе, скажем, Орла, Москвы, Санкт-Петербурга. Но лучше всего было, когда множество новых людей приезжало с Украины, из Малороссии в Санкт-Петербург. Господин Шевченко хотя бы, к примеру, Тарас Григорьевич. То есть оторвать нас друг от друга можно только через язык. Поэтому из-за языка сегодня весь сыр-бор… Если люди, живущие на украинской земле, не очень внимательно относятся к русскому языку, то у них нет выхода через русский язык к мировой культуре. Они остаются поклонниками замечательных вещей – Леси Украинки, Ивана Франка, Гулак-Артемовского, Березовского и Бортнянского, кстати, которые, как известно, в Италии обучались, при этом они стали основоположниками русской хоровой профессиональной музыки. Вот это жаль, потому что, мне кажется, эта потеря не была столь необходимой. Можно было бы обойтись без этого. Ну, кто знает… Люди выбирают. Государства выбирают свой путь. Они хотят так. Может, через какое-то время они захотят по-другому. Я буду только рад этому… но только свободный выбор! Пусть сами себе шишки набьют, без нашего «участия».