Страница 11 из 12
Ведущий: Он знал, кто вы, так ведь? И он сказал вам, что не примет ваши предложения?
Перкинс: Вы знаете, он даже пошел еще дальше. У меня есть книга, название которой можно перевести как «Одураченный». Это испанское выражение, которое я впервые услышал именно от Омара Торрихоса. Это он мне сказал: «Понимаете, вы хотите меня одурачить. Более того, вы хотите одурачить весь мир. Но в результате вы сами окажетесь одураченными. Вас всех предадут». И далее продолжил: «Ваш собственный народ пройдет через все то, что пришлось пережить нам. Все, что вы делаете, вернется к вам же по кругу и ударит по вам самим».
И, признаюсь, он частенько говорил мне (а он называл меня на испанский манер – Хуаном), так вот, он говорил мне: «Хуан, давай-ка переходи ко мне на работу! Ты, возможно, не будешь получать много денег, но работа у тебя будет куда интереснее и приятнее. Кроме того, у тебя будет ощущение, что ты делаешь для мира что-то полезное. Давай работать вместе!» А я этого не сделал… А, возможно, я должен был это сделать.
Ведущий: Он знал, насколько я помню, что американская компания United Fruit Company стояла за устранением Хакобо Арбенса в Гватемале? Он говорил, я процитирую: «У нас есть канал, и это гораздо серьезней, чем противостояние Арбенса и United Fruit Company». Кроме того, он спросил вас: «Вы знаете, кто владеет United Fruit Company?». Вы ответили: Zapata Oil. Компания Джорджа Буша, нашего посла в ООН». Тогда Джордж Буш-старший занимал этот пост. Но дело не в этом. А в том, что Торрихос тоже это знал – кто чем управляет, что и кому принадлежит?
Хакобо Арбенс
Перкинс: Он это знал очень хорошо. Он научился этому у Хакобо Арбенса, который был его кумиром в молодости. Кроме того, Омар Торрихос окончил «Школу Америк», которая была открыта Правительством США в зоне Панамского канала. Здесь готовили профессиональных военнослужащих, полицейских и сотрудников органов безопасности. Торрихос называл это заведение школой убийц, так как там их учили пытать латиноамериканских патриотов и шпионить за ними. И одна из вещей, которую он сделал, когда стал президентом, так это заставил «Школу Америк» покинуть Панаму. Школа стала дислоцироваться на территории США. Торрихос ненавидел американцев. И так как он знал изнутри методы работы американцев, сам был тренирован специалистами ЦРУ, то все прекрасно понимал.
Ведущий: Я думаю, мы завершим наш разговор на следующей неделе. Буду рад встрече. Спасибо.
Перкинс: Хорошо, до встречи.
04.04.2013
4. «Мафия по сравнению с ними – жалкие любители»
Ведущий: Здравствуйте, мистер Перкинс! Мы продолжаем с вами разговор, очень рад вновь видеть вас.
Перкинс: Я тоже очень рад вновь беседовать с вами.
Ведущий: Когда я читал Вашу книгу, я подумал, что семьи Джорджа Буша-старшего и Джорджа Шульца имели в своей истории целый список участия в переворотах и убийствах. Да? У них были свои интересы, связанные с такими компаниями, как Bechtel и United Fruit Company. Похоже на то, что семьи Буша и Шульца были подобны мафиознымкланам, которые могли делать, все, что хотели, даже вне собственной страны, лишь бы принести выгоду своим компаниям. Вы согласны с этим?
Перкинс: Да. Семьи Джорджа Шульца и Джорджа Буша, клан Рокфеллеров и братья Чарльз и Дэвид Коук, а также другие миллиардеры составляют очень малый процент в США, где четыреста человек владеют половиной активов всей Америки. При этом вопрос даже не в размере этих активов, а в понятии власти. Вы сказали, что они похожи на мафию. Нет. Мафия по сравнению с ними – жалкие любители. Их можно, конечно, сравнивать. По методам работы. Позвонить, например, кому следует, и сказать: «Надо убрать такого-то или такого-то!». Но все же эти люди куда более изощренные. В их распоряжении, помимо всего прочего, находятся все спецслужбы. И потому у них есть больше способов устранения неугодных, чем у любой мафии.
Ведущий: Расскажите мне, пожалуйста, о войне компании Bechtel и Омара Торрихоса, которая в результате привела к ликвидации президента Панамы? В чем было дело?
Перкинс: Компания Bechtel хотела получить контракт на строительство нового канала. Не просто расширение старого, а строительство по-настоящему нового канала для Панамы. Это был бы гигантский выигрыш для компании Bechtel. Проект стоил бы миллиарды долларов. Но Омар Торрихос начал вести переговоры с японцами по поводу строительства. Он хотел, чтобы японцы финансировали этот проект, поскольку у них также были профильные компании для воплощения замысла. Компании Bechtel эта идея не понравилась. И я об этом пишу в своей книге «Исповедь экономического убийцы».
Ведущий: Но в конечном счете они ведь достигли успеха? И японцы не получили контракт, победила Bechtel, так?
Перкинс: Да. Ведь Омар Торрихос был убит.
Ведущий: Для того чтобы это сделать, они и убили Торрихоса, да?
Перкинс: Да. Для убийства Торрихоса существовало несколько причин, но эта была, безусловно, одна из них. А когда президентом Панамы стал Мануэль Норьега, от него тоже избавились. А причина заключалась в том (хотя она, может быть, и не столь весома), что Норьега тоже отказался пересмотреть контракты, которые заключал Торрихос. Понимаете? Американцы хотели, чтобы Мануэль Норьега снова восстановил «Школу Америк» в зоне Панамского канала, хотели заново обсудить договор по Панамскому каналу, и вновь сделать так, чтобы компания Bechtel получила контракт на строительство нового канала. А Норьега отказался делать все это! Что касается Торрихоса, у меня нет никаких сомнений в том, что его самолет был уничтожен. И это произошло через три месяца после того, как был убит Хайме Рольдос. Произошло все это при абсолютно подобных обстоятельствах. Знаете, катастрофы маленьких самолетов, на которых они летали, очень удобный способ для того, чтобы убрать человека.
Ведущий: Да, понятно. Говоря о власти корпораций, хотел бы вернуться к теме Панамы. Почему США начали военную операцию против Мануэля Норьеги, убив тысячи людей? Ведь они могли ликвидировать его так же, как Омара Торрихоса и Хайме Рольдоса?
Перкинс: Это загадка. Так и осталось для меня загадкой. Зная так хорошо Панаму, я не мог понять, в чем причина. Мануэль Норьега был жалким персонажем. А я очень уважал Омара Торрихоса. Это был великий политик. А Мануэль Норьега считался человеком другого плана. Норьега являлся ставленником ЦРУ и получал от разведывательного управления миллионы долларов по контракту. Однако в 1989 году Норьега был смещен со своего поста именно американцами, которые обвинили его в торговле наркотиками и поощрении терроризма. Для смещения понадобились вторжение войск США в страну и проведение военной операции, в ходе которой было убито, по нашим оценкам, до двух тысяч мирных граждан в Панаме. А по данным самой Панамы, их число доходило до шести тысяч. То есть можно оценить масштабы.
Американское вторжение в Панаму
Ведущий: Американцы уничтожили архив (Перкинс: Уничтожили.) …Агентства безопасности Панамы. Они забрали с собой часть документов, а часть уничтожили…
Перкинс: Да. Они сожгли бо́льшую часть города Панамы, включая правительственные архивы и архивы спецслужб. Единственным здравым объяснением этому было то, что я лишь однажды услышал и поверил в это. У Мануэля Норьеги хранились компрометирующие фотографии и информация о Джордже Буше-младшем и других высокопоставленных лицах США. Когда я работал в Панаме, еще при Омаре Торрихосе, то хорошо знал один остров – Контадора. Мы частенько возили туда нужных для наших дел людей – бизнесменов и политиков. Возили на разные утехи и развлечения. И вообще, все ездили на остров Контадора за наркотиками, сексом, чем угодно. Соответственно, возили туда для развлечения и разные официальные лица. Остров очень хорошо охранялся, и все, что там происходило, было строго засекречено. И то, что я знал сам и слышал от других. С тех пор, как Мануэль Норьега стал президентом, у него появилась секретная служба, которая установила видеокамеры по всему острову. Таким образом, он и сумел получить компрометирующие фотографии высокопоставленных американских лиц, включая, возможно, и…