Страница 10 из 16
В заключение т. Хрущёв приглашает членов делегации на обед.
Насер благодарит т. Н.С. Хрущёва и принимает его приглашение.
Беседу записал т. Зайцев Г.Т.
Ближневосточный конфликт. 1957–1967. Документы.
М., 2003, с. 190–197.
Переговоры между правительствами СССР и ОАР в связи с пребыванием в СССР Г.А. Насера
Секретно. Экз. № 3
(протокольная запись)
14 мая 1958 г. в 10.00
14 мая президент ОАР Гамаль Абдель Насер и сопровождающие его лица были приняты по поручению ЦК КПСС представителями Советского Правительства т.т. Н.С. Хрущёвым, К.Е. Ворошиловым, А.И. Микояном, А. Мухитдиновым, А.А. Громыко. <>[24]
Ниже приводится протокольная запись переговоров:
Н.С. Хрущёв спрашивает, как чувствуют себя гости.
К.Е. Ворошилов интересуется, не беспокоит ли их наша погода.
Н.С. Хрущёв в шутку предлагает произвести обмен: ОАР пошлёт нам больше тепла, а Советский Союз пошлёт ОАР больше холода.
Насер говорит, что в каждом городе, который они посетили в Советском Союзе, погода из холодной превращалась в тёплую в связи с теплотой встреч делегации Объединённой Арабской Республики населением.
Далее Насер указывает на то, что во время уже состоявшихся встреч и бесед были обсуждены положение на Ближнем Востоке и наши отношения, говорили также о некоторых нуждах ОАР. Разговор шёл о наших потребностях в вооружении, о выполнении поставок вооружения Сирии, сокращении срока этих поставок. Однако беседы ещё не закончились, и их желательно было бы как-то оформить в виде итогов наших переговоров.
Он далее говорит, что хотел бы ещё раз подчеркнуть, что положение на Ближнем Востоке очень сложно и отметить, что у ОАР и СССР нет расхождений в оценке этого положения. В заключение НАСЕР говорит, что у него нет каких-либо просьб к Советскому Правительству.
Н.С. Хрущёв говорит, что он удивлён этим, мы готовы выслушать просьбы и подготовились к ним, так как полагали, что раз к нам едут арабы, то они будут о чём-то просить, как это делал маршал Амер.
Насер говорит, что он читал запись бесед Амера и он, как мне кажется, требовал больше, чем нужно. Однако на Амера возложена очень большая ответственность, и он считает, что это обязывает его больше требовать.
Н.С. Хрущёв предлагает переговоры по вопросу о поставках оружия Сирии и расчётам поручить определённым лицам и сообщает, что советская сторона выделяет для этой цели тов. Микояна.
Насер говорит, что они поручат это дело Али Сабри. Затем он напоминает, что имеются другие вопросы, которые следовало бы обсудить, в частности, в Каире создалось впечатление, что расходы по составлению проектов схем обучения кадров, предлагаемые для заключения контрактов по советскому кредиту ОАР, завышены. Они составляют около 12 % общей суммы, тогда как у нас обычно это выражалось в размере не более 3 %.
Н.С. Хрущёв предлагает, чтобы этот вопрос обсудили т. Микоян и Али Сабри, и замечает, что т. Микоян неравнодушен к арабам и, видимо, пойдёт во многом навстречу Али Сабри.
Насер говорит, что в Египте имеется много армян.
Н.С. Хрущёв высказывает мнение, что теперь, очевидно, у ОАР много денег: доходы от Суэцкого канала растут, разморожены активы в США, Англия готова последовать примеру США и также разморозить активы ОАР, Западная Германия даёт заём ОАР. Теперь Вам, очевидно, трудно будет использовать эти деньги, и говорит – давайте нам эти деньги, мы используем их на развитие химической промышленности, так как мы наметили очень большие планы в этой области.
Насер говорит, что из поездки по Советскому Союзу мы извлекли очень большую пользу. Мы ознакомилась с тем путём, по которому идёт СССР. Что касается средств, то я должен сказать Вам, что мы пока имеем от США только обещание разморозить наши 30 млн. долларов.
Н.С. Хрущёв спрашивает, какой процент из этих денег положен СССР.
Насер. В течение двух лет мы получали известную сумму у Международного банка реконструкции и в ноябре подходит срок платежей. Мы намерены послать чек США, чтобы покрыть нашу задолженность этими размороженными средствами.
У нас ещё до сих пор остаётся замороженными в Англии 52 млн. фунтов стерлингов. Мы ведём сейчас с Англией переговоры, но у нас очень большие расхождения в оценке английского имущества, которое мы секвестрировали. Мы считаем, что всё это имущество стоит 28 млн. фунтов стерлингов, а Англия считает, что 50 млн. фунтов стерлингов. Есть также большие расхождения и по оценке другого имущества Они ставят условия – сначала снять секвестр с их имущества, и только тогда обещают разморозить наше имущество, находящееся в Англии.
У нас имеется также с Англией очень много разногласий по репарациям после агрессии. В частности, Англия требует от нас уплаты стоимости за её бывшие военные базы на Суэцком канале, которые ею оцениваются в 30 млн. фунтов стерлингов.
Заём Западной Германии не так уж велик. У нас имеется пятилетний план и очень большие потребности. Этот пятилетний план требует затрат около 150 млн. фунтов стерлингов. От Советского Союза мы получаем 62 млн. фунтов. В настоящее время мы изучаем, где можно было бы получать дополнительные средства для выполнения этого плана, и, кроме того, для уплаты долгов по кредитам, которые мы получили. В общем, требуется 160 млн. фунтов стерлингов. Кроме того, мы рассчитываем на получение кредита от Советского Союза в 5 млн. фунтов стерлингов, которые мы ещё не использовали на покупку пшеницы.
Что касается Суэцкого канала, то он даёт нам доход в 40 млн. фунтов стерлингов ежегодно. 50 % от этого дохода идёт на восстановление и реконструкцию канала и его эксплуатацию, а остальные 50 % мы намерены пустить на строительство Асуанской плотины.
Наш резерв иностранной валюты составляет 65 млн. фунтов стерлингов. Во время Суэцкого кризиса мы израсходовали только 5 млн. фунтов стерлингов. Таким образом, у нас имеется сейчас 60 млн. фунтов стерлингов – это наш резерв.
Н.С. Хрущёв. Видимо, мы ничего не получим из всех этих денег.
Насер. Мы имеем белое золото, которым расплачивались – это хлопок. Но после того, как мы прочитали Вашу речь о развитии химической промышленности, мы задавали себе вопрос – будет ли СССР в дальнейшем нуждаться в хлопке.
Н.С. Хрущёв замечает, что мы ведём дело к тому, чтобы не нуждаться в хлопке, и добавляет, что тов. Микоян, очевидно, обсудит все вопросы, которые у вас в связи с этим возникнут.
Насер в шутку замечает, что Али Сабри немного похож на Микояна и спрашивает, нет ли у них общих родственников.
Н.С. Хрущёв, возвращаясь к существу вопроса, говорит, что после того, как тов. Микоян и г-н Али Сабри обсудят поставленные вами вопросы, мы решим их. Далее тов. Хрущёв спрашивает, что хотел бы ещё сказать Насер.
Насер говорит, что он снова хотел бы вернуться к вопросу о поставках оружия и в данном случае он имеет в виду то, что просил Амер.
А.И. Микоян замечает, что тогда все эти вопросы были решены.
Насер говорит, что в данном случае мы хотели бы получить от Советского Союза реактивные бомбардировщики Т-16 дальнего действия и ракеты среднего действия. Дело в том, что после объединения Египта и Сирии и присоединения к ОАР Йемена у нас значительно удлинились границы и возникли новые обязательства.
Н.С. Хрущёв говорит – этот вопрос мы поручим обсудить маршалу Малиновскому, Он изучит его и доложит нам.
Насер просит увеличить поставки реактивных истребителей и высказывает пожелание, чтобы Советский Союз поставил ОАР реактивные истребители более усовершенствованные, чем МИГ-17.
Н.С. Хрущёв говорит, что просьбы президента не уступают по своему духу просьбам Амера. Тогда я полагал, говорит он, что Амер выполняет поручение президента. Теперь я вижу, что президент вроде как выполняет поручение Амера.
24
Опущен состав делегаций.