Страница 5 из 19
Командир: «Теперь идите на ту горку – набирайте вот этот шлак и носите на дорогу, укладывайте».
В общем, весь день и полночи они это делали. Осталось несколько часов до рассвета. Показались немцы, выдвигаются по дороге. Идет первый танк. Немножко проехал, забуксовал. Идет второй танк, пытается его объехать – забуксовал, третий – забуксовал. В чем дело? Шлаки ферросплавные, они абразив жуткий – траки не выдерживали. В результате, они без единого выстрела остановили наступление танковой дивизии! Фантастика.
И последнее, что касается темы разговора. Мы очень долгое время считали, что Версальский договор был причиной Второй мировой войны. Одной из основных генерирующих причин. Мы считали, что Великобритания виновата – словом, «англичанка гадит». Нет, оказывается еще в декабре 1917 года в Соединенных Штатах Америки взялись за очень интересный проект Inquiry. В переводе с английского это – «расследование», «исследование», «наведение справок». Согласно этому «наведению справок», они решили, что самый лучший способ дальнейшего, послевоенного использования Германии – натравить ее на восток. Декабрь 1917 года – Первая мировая война еще не кончилась, но президент Вильсон уже уговорил деловые круги кайзеровской Германии согласиться с этим планом – еще до формальной капитуляции! Дальше пошли контакты американского военного атташе с Гитлером, многое в этом плане до сих пор неизвестно.
Затем появился Эрнст Ханфштенгль – полуамериканец-полунемец. В 1921 году он приехал в Мюнхен, в 1922 году состоялось его знакомство с Гитлером. Благодаря финансовой поддержке Ханфштенгля «Фёлькишер беобахтер» («Народный наблюдатель») превратилась в главную газету нацистов, а он с 1933 по 1937 год исполнял обязанности пресс-секретаря Национал-социалистической немецкой рабочей партии и отслеживал в интересах США действия Гитлера…
Цветков: Что волнует меня и как гражданина, и как творческого человека? Это то, что накануне 70-летия Победы мы находимся в ситуации, когда можно констатировать, что мы так и не создали своей национальной идеи, что у нас пошатнулась экономика, упал уровень культуры и образования. Меня, в конце концов, волнует то, что наша творческая интеллигенция, и писатели, и поэты, и музыканты, и художники, пока что просто стреляют по воробьям.
Пора создавать полотна большого общественного звучания. Как-то в разговоре с одним из писателей мы обменивались мнениями и сказали, что пора бы нам написать не «Войну и мир», как Лев Николаевич Толстой, а «Мир и война». Об этом, на первый взгляд, много написано, много сказано, но еще больше не осмыслено до конца. Я, как военный человек, пишу о войне. Пишу, образно говоря, через щель танка, из своей ячейки в окопе. Я не затрагиваю ни великих полководцев, ни больших командиров. Я хочу показать, что думал на войне простой солдат. Это необычайно трудно. Но это нужно.
А вот полотно большого общественного звучания еще, наверное, впереди. И я задумываюсь, о чем должны наши художники – в широком смысле слова – писать? Помните, Маяковский говорил о юноше, который, обдумывая житье, жизнь сделал бы с товарища Дзержинского? А наша действительность разве знает мало таких людей, с которых надо брать пример? Давайте все мы, в силу наших возможностей, будем писать, говорить, если хотите – кричать о тех людях, которые думают о нашей великой Родине и ее будущем. Потому что Россия бессмертна, и она достойна бессмертных полотен – в живописи, литературе, кинематографе.
Бочаров: Я, как первый заместитель секретаря Общественной палаты Российской Федерации, занимаюсь вопросами взаимодействия общества и власти. Сейчас, в 2015 году, оканчивается действие третьей государственной программы патриотического воспитания наших граждан, и стоит вопрос о разработке четвертой программы. Но… первое рабочее заседание по обсуждению её проекта было перенесено – по моей инициативе! – из-за слабости проекта.
Примечательно определение патриотизма, которое дали разработчики программы: «Патриотизм – это некое социально-государственное отношение между субъектами и объектами воспитательного патриотического процесса». То есть понятие «любовь к Родине», «любовь к Отечеству» вообще не фигурирует. Это всё процесс, и его надо рассматривать через призму чего-то…
Я встречался с Владимиром Владимировичем Путиным, ужинал с ним за одним столом на одном из приемов. На нашу встречу я принес ему три фотографии. Я их сделал в книжных магазинах города Москвы. Пришел в большой магазин на Полянке. Один из стендов называется «История Третьего рейха». И там книги лежат на стеллажах – названия примерно такие: «Я бил маршала Жукова», «Я – кавалер Железного креста», «Я – пулеметчик вермахта»… В другом московском магазине, на Кропоткинской, я обратил внимание на книгу «Мифы преступного мира». В оглавлении – биография Салмана Радуева! Террориста! На его руках – море крови, Первомайск, Кизляр.
Глава государства говорит мне: а вы можете мне отдать эти фотографии? Я отдал. Через пару дней меня просят прийти в администрацию и говорят: вот вы обратились к Владимиру Владимировичу, мы вам должны дать ответ. А какой ответ вам давать? Я говорю: да мне не надо давать ответ. Вы просто измените ситуацию.
В декабре 2014 года я был на приеме у мэра Москвы Собянина. Прежде чем прийти на прием, я опять пошел по этим магазинам. Надпись «История Третьего рейха» убрали. Зато на стеллажах появились новые издания – «Геринг, брат Геринга», например. А книг о героях нашего времени практически нет.
Бондаренко: Могу поделиться собственным опытом. Несколько лет назад я написал книгу «Юные герои Отечества» – 84 небольших рассказа о детях-героях, с Х века до наших дней; большой раздел в ней посвящён юным героям Великой Отечественной войны. Книга была издана дважды, по пять тысяч экземпляров – её профинансировали патриотически настроенные предприниматели. Книга не только продавалась, но и была передана в ряд школ. Там дети по этим рассказам изложения пишут, на уроках её обсуждают, инсценировки делают, используют книгу для организации патриотического воспитания и, как мне говорят, благодаря этому занимают первые места по районам и городам. Всё хорошо! Но недавно мои друзья в Москве предложили переиздать эту книгу каким-то официальным образовательным структурам. «Нет денег!» – отвечали сразу. Пришли в некий «детский фонд», в эдакий роскошный дворец, – а там тоже, оказывается, бедные люди сидят… Я не жалуюсь – меня издают, но такая книга, как многие считают, детям нужна! Детей нужно приучать к книге, к чтению – и воспитывать на подвигах, на положительных примерах.
Бочаров: Вы совершенно правы! Недавно я проводил встречу в одной из школ-интернатов Московского кадетского корпуса полиции. Корпус носит имя Героя Советского Союза Александра Ивановича Попрядухина, сотрудника милиции, который в 1973 году принимал участие в нейтрализации бандитов, захвативших самолет Як-40… И кадеты, которые проучились три года в этом кадетском корпусе полиции, не смогли ничего сказать о том, кто это был такой, чьё имя носит их корпус! А ведь там воспитателями работают ветераны – в погонах полковников и подполковников…
Поэтому мало того, чтобы написать книги, надо еще суметь донести информацию и идеи, содержащиеся в них, до сознания ребенка, до сознания молодого человека, вообще – каждого читателя.
И еще одно соображение. Мы можем написать очень интересные и полезные книги. Но если СМИ (государственные СМИ!), и в первую очередь телевидение, не работают в унисон с нами, то они «перебьют» всю работу литераторов, общественных деятелей, ветеранских организаций. Яркий тому пример – ситуация на Украине. До февраля 2014 года там работало немало ветеранских организаций, я бывал на встречах с ними. Но негативное государственное воздействие, деструктивное старание телевидения убило всю работу, которую добросовестно проводили украинские ветеранские организации. Из этого отрицательного опыта нам давно пора сделать свои выводы – а мы всё плывем по течению. Пора не ждать указаний сверху, а самим быть неутомимыми борцами за правду, активно и аргументированно разоблачать фальсификации истории!