Сюжеты Ельцинской эпохи

Думаю, что мы смогли создать нормальную структуру территориального управления. Я бы не сказал, что она где-то работала во вред. Хотя вы понимаете, что чиновничий аппарат время от времени требует встряски. Не скажу, что тот период затянулся, но обновление некоторое требуется.

Я думаю, что мы провели большую работу и смогли определиться с адресной поддержкой населения. Определено число людей, которые нуждаются в государственной поддержке, которые не могут сами обеспечить себе достойное существование, создан банк данных. Мы одними из первых пошли на это. Сегодня настает второй этап — иметь столько денег, чтобы помогать этим людям. Вообще-то, хороших программ можно создать много, но где взять средства, чтобы их реализовать? Вот это вторая сторона проблемы, которая нами недостаточно решена.

Сегодня в регионе создан и работает малый и средний бизнес. Созданы все необходимые элементы рыночной структуры.

А к фактору неудовлетворенности я бы отнес уровень жизни, заработной платы, даже по отношению к соседним регионам. У нас все-таки стоимость потребительской корзины ниже, но мы не решили вторую проблему — не дали возможности зарабатывать, все виды доходов населения недостаточно высокие. <…>

— Каков ваш прогноз — когда крупные предприятия заживут нормально?

В.Ч.: — Мне такой вопрос задали на «Ростсельмаше». Я сказал: «Года через два-три». Они сказали: «Ну, это вы оптимист». Но я считаю, что именно так.

— Владимир Федорович, итоги губернаторских выборов покажут реальный авторитет различных политиков. Думали ли вы о том, чтобы, в случае вашего переизбрания, откорректировать в соответствии с итогами выборов политику администрации или принять какие-то кадровые решения?

В.Ч.: — Да, думал, и намерен это сделать. Демократические движения должны быть больше привлечены к непосредственной работе в администрации. Чтобы не составлять там каждый свое, а составлять монолитный блок. Для этого нужны специалисты, и они есть в этих движениях. Я на это нацелен, рассчитываю на это, более того, это тоже относится к моим прежним недоработкам.

Сентябрь 1996 года.

Один год Юрия Борисовича

Интервью с Ю. Б. Погребщиковым. 1992 г

Это интервью сделано в декабре 1992 года. Юрий Борисович Погребщиков — яркий, харизматический лидер. Обращает на себя внимание то, что он не боится давать оценки своим отношениям с вышестоящим руководством, не боится сказать: «виноват в этом и президент». Возможно, он был чересчур увлечен публичными аспектами муниципального управления в поисках поддержки своим действиям в политической среде, а не в номенклатуре, от которой в большей степени зависела реализация этих действий.

Он был несколько более ярким мэром, чем это нужно для Ростова. Потому среда отторгла его — через полгода после этого интервью, летом 1993 года. Точнее, он сам ушел в отставку, устав противостоять ненужным обстоятельствам по всем направлениям.

N: — Юрий Борисович, если выделить два направления в деятельности администрации — развитие предпринимательской активности и социальная защита населения, — что изменилось за год в этих сферах?

Ю.П.: — Деятельность администрации не была направлена на то, чтобы создавать или по указке сверху строить предпринимательские структуры. Предпринимательство потому таки называется, что должно соответствовать определенным чертам характера, возможностям человека. И мы старались — это было главное в работе администрации — создать условия для людей, которые решили заняться или занимаются предпринимательством. Это подход, дающий возможность для реализации личности и разгрузки государственной власти.

Администрация посчитала прежде всего необходимым создать определенные институты, где стало бы возможным цивилизованное видение предпринимательства. Потому что страшен нравственный и законодательный беспредел, который царит сегодня в сфере формирующегося предпринимательства. Это компрометирует и город, и Россию. Мы понимаем задачи предпринимательства так: накопление средств, вложение их в основную деятельность, производство товара, основанное на этом расширение рынка, увеличение — скажем открытым текстом — богатства людей, занимающихся бизнесом, и на фоне этого — изменение среды проживания. При такой постановке интересы города и предпринимательства совпадают.

Институты, обеспечивающие предпринимательскую деятельность, администрация начала создавать сразу. Прежде всего был создан Совет предпринимателей — демократический, незакрытый механизм. Он расширяется за счет людей, активно работающих в деловой сфере, если их позиция совпадает со взглядом администрации. Это институт, действующий системно. Я доволен людьми, которые там собрались. Он работает в двух направлениях: позволяет администрации корректировать свои позиции, когда возникают важные для города обстоятельства, и проводит своего рода лоббирование в администрации.

Следующий институт — это Торгово-промышленная палата, которую мы пытались создать как цивилизованный европейский стандарт обобщения предпринимательских интересов. Не могу сказать, что нам все удалось. В последней фазе состоялось слияние интересов области и города, не все это пошло на пользу первоначальной идее. Но я считаю, что компромисс возможен. ТПП начала работать. <…>

Мы создали также институт инвестиционных советов при главе администрации, где решались бы проблемы функционирования капитала в Ростове за счет определенных льгот и идеологий. По ряду направлений, как мы и рассчитывали, инвестиционный совет уже превратился в инвестиционные компании, т. е. была создана идеология, а потом механизм под ее воплощение.

Мы поддерживаем создание информационных систем, которые позволяют предпринимателю понять, какой слой, класс, стандарт предпринимателя необходим нашему городу.

Теперь что касается социальной защиты населения. Эффект предпринимательства, хотим — не хотим, растягивается на годы. Что делать обществу в сегодняшней ситуации? Путь администрация выбрала такой: все бюджетные, муниципальные работники — врачи, учителя и т. д. — конечно, забота администрации. Как бы это ни было тяжело для бюджета, мы находим средства, чтобы поддерживать этих людей через зарплату. Работники государственных предприятий или предприятий других форм собственности — это забота их начальства. Лишь тот, кто не может работать, является объектом защиты администрации города, только такими людьми должно заниматься государство. Поэтому в районах и городе накапливаются для этого средства. Мы скопили десятки миллионов рублей, которые адресно направляются на определенные программы защиты населения.

Оградить каждого человека от кризиса администрация не может. Общество все находится сейчас в кризисе. Важно, каков средний уровень обеспечения жителей. За этим уровнем мы следим и считаем это своей главной задачей. Хотя есть отставание из-за правительственных ошибок. Но администрация должна не критиковать правительство, а уменьшать издержки при проведении реформ.

Важнейшие источники и условия пополнения средств на социальную защиту — эффективность предпринимательской деятельности, приватизационных процессов и предпринимательские действия по целевым программам.

Мэр Ростова Юрий Погребщиков, 1992 г. Кабинет мэра тогда находился в старом здании Горсовета. За спиной Погребщикова — площадь Советов и здание нынешней областной администрации.

N: — Кто больше в ком нуждается: предприниматели в администрации или администрация в предпринимателях?

Ю.П.: — Мне кажется, заинтересованность друг в друге совершенно адекватная. В государстве десятки лет существовали затратные механизмы, которые должно брать на себя саморегулируемое общество. Мы должны снять многие затраты с плеч государства, с плеч налогоплательщиков. Почему мы должны кинотеатр содержать за счет дотаций? Разве нет возможности использовать это здание эффективно? К примеру, в случае с казино город получил 2,5 млн рублей за 10 месяцев, не потратив ни копейки, и помещение приведено в нормальный вид. Есть проблема с гостиничным комплексом, мы ее открыли предпринимателям. Сейчас, по моему представлению, нужен миллиард, чтобы восстановить гостиницу «Московская». Был организован конкурс бизнес-предложений, мы сделали выбор. Конкретная финансовая группа будет решать вопросы, которые город хотел бы решить, но у него нет на это средств: там не только ремонт здания, но и целый комплекс реконструкционных действий в центре города.