Страница 10 из 65
Г.Я.: — Я собираюсь решать наиболее важные для России проблемы динамично, быстро и по-настоящему. Собираюсь это делать, не применяя насилия, жестко, но не жестоко. Силою, но не насилием.
Р. S. Беседа с Г. Явлинским проходила в условиях крайней занятости лидера «Яблока» и началась с того, что г-н Явлинский одновременно подписывал кипу каких-то грамот соратникам. В такой обстановке видный парламентарий явно из осторожности держал себя в рамках политической декламации «для широкого употребления». Видимо, почувствовав, что корреспондент N со скепсисом реагирует на некоторые ответы, Г. Явлинский стал настойчиво выяснять, удовлетворил ли он журналистское любопытство. Корреспондент N честно объяснил, что больше ожидал разговора не на уровне деклараций, а на уровне технологий, ибо по технологиям серьезные люди будут судить о будущей результативности политика. На что Григорий Явлинский, закрывая рукой телефонную трубку с очередным собеседником, спросил:
— Что вы называете декларациями?
— Тезис об обращении к гражданскому самосознанию председателей и директоров.
— Что же вы хотите, чтобы я вам всю кухню рассказал? Конечно, если бы мы обращались к директорам только как к гражданам, мы бы не имели и тех результатов, которые имеем.
На взгляд N, этот эпизод позволяет по-новому оценить некоторые ответы Г. Явлинского, высказанные в ходе интервью.
Февраль 1996 года.
«Коммунисты намерены строить мобилизационную экономику»
Интервью с С. М. Шахраем. 1996 г
Март 1996 года, набирает ход кампания по выборам президента. Сергей Шахрай в то время — депутат Государственной Думы от Пролетарского округа Ростова. И, по слухам, один из претендентов на пост губернатора Ростовской области — в сентябре должны состояться губернаторские выборы.
Сергей Шахрай.
«Коммунисты намерены строить мобилизационную экономику» — считает депутат Госдумы Сергей Шахрай.
В конце каждого месяца депутаты Госдумы приезжают работать в округ. Во время своих приездов в Ростов Сергей Шахрай активно использует возможности прессы и телевидения для формирования собственного имиджа на местном уровне. Эта активность и ряд других фактов породили гипотезу о том, что Сергей Шахрай претендует, пока втайне, на пост губернатора области.
N: — Сергей Михайлович, каков ваш прогноз на предстоящие выборы?
С.Ш.: — Уже ясно, что два основных кандидата это Ельцин и Зюганов. При всех симпатиях-антипатиях к другим претендентам надо признать, что шансов победить у них нет. Хотя они могут повлиять на то, как будет выглядеть соотношение сил во втором туре: Ельцин — Зюганов или Зюганов — Ельцин.
До декабря прошлого года шансов быть переизбранным у Бориса Ельцина было немного. Произошли три события, которые как минимум уравняли его шансы. Первое — это результат выборов в Госдуму, 30 с небольшим процентов, которые получила КПРФ. Здравый смысл и самосохранение могут толкнуть часть избирателей на то, чтобы создать баланс результатам выборов, выбрать президента из другого лагеря.
Второе событие — это выдвижение кандидатом от КПРФ Зюганова. Дело не только в личных качествах Геннадия Андреевича. Дело в том, что появился кандидат одной партии. Это снова угроза одной идеологии, однопартийности. Терпеть опять лидера одной партии общество не захочет. Ну, не все захотят. Поэтому это стратегическая ошибка КПРФ и, может быть, главный шанс президента, который выступает кандидатом надпартийным, как президент всех россиян. <…>
N: — Как, по вашим данным, ведется работа с кандидатами второго уровня, способными отнять или добавить голоса Ельцину или Зюганову?
С.Ш.: — Какие-то усилия, безусловно, предпринимаются, но эти усилия явно не скоординированы и не санкционированы самим Ельциным. <…> Один из вариантов — предложить такому политику использовать его политический потенциал в сфере его же программных интересов, предоставить возможность для реализации программных установок, то есть создать такие условия, когда у него не будет другого выбора. Предложить реализовать главное дело его жизни, например военную реформу. Отказываясь, он рискует потерять свое лицо.
N: — Каковы, на ваш взгляд, перспективы коммунистической идеи в России?
С.Ш.: — Люди, выдвигающие эту идею, — не коммунисты и тем более не социал-демократы. Это Ка-Пэ-эР-эФ. Во многих уголках бывшего Союза остались те же самые люди, которые возглавляли партийную систему. По сути, сейчас идет борьба между первыми секретарями и вторыми. Им все равно, какая идеология. Главная их идея — власть, подчинение общества.
Сейчас наблюдается явный дрейф КПРФ в сторону национал-социализма. Это можно увидеть по их программе. С точки зрения аналитика, она вызывает удивление. С точки зрения демократа, она вызывает радость — ничего там нет серьезного. Но эта программа не адресована ни тому, ни другому. Она учитывает, что и тот, и другой ее отторгнут. Она составлена по меркам психологической войны, массового воздействия.
Программа состоит из семи блоков, цифра семь для них магическая. Блок первый: «Отечество в опасности!». Расшифровывается, что такое отечество: страна, земля, мать, дети. Страна разграблена, мать обесчещена, дети не рождаются. Второй шаг: кто посягает на наше отечество? — Нынешняя власть. — Как их распознать? — Они называют отечество «эта страна». Третий шаг: не все потеряно. Решить все можно просто — по схеме «возьмите власть», то бишь проголосуйте за нас, и все будут счастливы. Поэтому главный сегодня вопрос — это вопрос о власти. Чтобы решить все проблемы, надо всего лишь отдать власть Зюганову. Простое, быстрое решение.
Программа не предлагает решений, а говорит: «мы остановим войну в Чечне, мы остановим экономический кризис». Эти заявления ложатся на подготовленную почву, потому что все ключевые проблемы названы. Следующий ход — это разъяснение, что настоящие демократы — это коммунисты. За последние годы с помощью профессионального воздействия на массовое сознание им удалось раскодировать многие слова, слова стали нарицательными: «демократ», «реформы», «инфляция»… Это оружие психологической войны. Они используют талантливый прием Шолохова, воплощенный в словах Щукаря: «„Акварель“ — хорошая баба, „бордюр“ — гулящая баба». Они раскодировали все слова, а потом подменили их смысл. Демократия — это власть народа, коммунисты — за власть и народа, значит, мы и есть демократы, мы строим демократию на новом уровне.
С помощью приемов психологической войны происходит оболванивание, из электората делают зюганат. В обществе сегодня идет ломка, отвыкание от наркотика, все плохо, все некрасиво. А обществу говорят: ну прими еще дозу и спи дальше.
N: — Если к вам придет некий предприниматель и спросит совета, за кого голосовать, какие вы предложите аргументы?
С.Ш.: — Не национализацией надо пугать, как делает наша пропаганда… Дли части директоров национализация вообще благо, они мечтают о ней как о способе списания убытков, воровства, бесхозяйственности. Аргумент может быть такой: экономика по КПРФ — это мобилизационная экономика, экономика, требующая подчинения всех экономических и финансовых ресурсов установкам КПРФ. И чтобы сейчас ни пели, все равно мобилизационная экономика потребует постепенной национализации всей собственности.
N: — Как вы оцениваете степень зависимости местных властей от президентских выборов?
С.Ш.: — Эта зависимость уже сейчас как минимум восьмидесяти процентная.
N: — То есть какой будет президент, такой будет и губернатор?
С.Ш.: — Да и выборов не будет, если придет Зюганов. Нет, они их не отменит, они отложат выборы в связи с трудным положением в стране. В этот период укрепят власть, наладят связи. А потом можно будет имитировать выборы.