Война без Порт-Артура

Черненко Дмитрий Витальевич

Война без Порт-Артура

Вариант полк ,полк,Полосухин.

Нам не повезет при таком контроле сверху! Каждый вариант должен быть железобетонный!

25-50 бронепоездов на Японию,на КВЖД.

Броненосцы-взрывчатка в снарядах. Черный порох. Пироксилин. Тротил-германия. Шимоза.

Броненосцы. Проекты. Цесаревич и Бородинцы. Недостаток.Технологическая сложность и дороговизна. Сложность со сложными выпуклыми лекалами бортов.Сложность изготовления 8 башен на каждое судно.

Склонность к переворачиванию. Недостаточное водоизмещение по сравнению с японскими кораблями.

Оптимальный вариант-усовершенствованный проект 12 апостолов. с 8-10 восьмидюймовками и элеваторами в казематах. Плюс 120 мм ПМК. Не нравится-смотрите американские проекты и плюйтесь!!!

Короче в результате МНВ царь послал бракованную жену Аликсис нафуй.

Стал наводить порядок в финансовой системе и с долгами.

Спасибо Тониной.

Русские бросили срочно Порт-Артур. Царь дал люлей дядьям и русский флот стал ждать событий во Владивостоке.Купили срочно уголь для зимовки кораблей.

Стали разбираться с углем Сучанска.

Для строек покупать локомобили.

Достраивали еще 2 сухих дока.

Японцы пришли к Владивостоку всем флотом-русские на драку не вышли! Совсем!

А у русских ко Владивостоку ведут ДВЕ железных дороги!!!

Те подумали подумали ,сказали -ну нафуй и пошли в Китай воевать...

А наши свою рыбу от Владивостока до Чукотки караулить...

Японцам оставили весь южный Китай-нате самураи , подавитесь.

Подводные лодки заказали, плавучий док-один купили срочно железный.Для крейсеров. Нечали возиться с прозводством своих пулеметов.

Кроме того китайцев и Цысю решили послать сразу нафуй и серьезно колонизировать Маньчжурмю. Перекрыли КВЖД гарнизонами и бронепоездами и стали срочно строить вторую колею там где это только было возможно.

А также завозить в Маньчжурию казаков и крестьян.

Революции нету? Виссарионыча на работу все равно возьмут.

Царь про подшипники ГОЭРЛО и советские заводы узнал.

И про гражданскую и две войны с немцами.

И макет броне дивизиона.

Там-мелочь три мотоцикла с каляской ,пара броневичков из дерева и танк почти рено в придачу! Плюс ремонтные грузовики.

Что смог-то сделал.А советскую реальность туда нельзя было-иначе бы реальности схлопываться бы начали!!!

Витте в отставку послали пинком-правда вежлиыо...

За золотой рубль бюджет и все прочее.

Франция-в случае отказа помощи России-отказать по уплате французких долгов со скандалом.

Согласно кораблестроительной программе 1895-1898 годов было решено к 1903 году сосредоточить в Тихом океане 10 эскадренных броненосцев, 5 броненосных крейсеров, 10 крейсеров-разведчиков водоизмещением 5-6 тыс. тонн, 10 крейсеров 3-го класса по 2-2,5 тыс. тонн, один-два минных транспорта по 8 тыс. тонн (носители миноносок), два минных заградителя и 36 эскадренных миноносцев (часть последних могла быть заменена миноносцами). Для достижения указанного состава по особой программе "Для нужд Дальнего Востока" в 1898-1902 годах предстояло построить не менее половины из необходимых кораблей. На практике же сроки сдачи кораблей сдвинулись на два года, на 1905 год.

В 1903 году тогдашний министр финансов С. Ю. Витте из-за экономического кризиса, добравшегося до России, настоял на переводе кораблей в состояние так называемого "вооруженного резерва", что должно было сэкономить немалые средства, но при этом чрезвычайно ослабляло готовность флота. К тому же военно-морские силы были рассредоточены по двум главным базам на Тихом океане.

К началу 1904 года у России на Дальнем Востоке было две стратегически исключительно удобно расположенных военно-морские базы: во Владивостоке и в Порт-Артуре. Во Владивостоке находились крейсера первого класса "Россия", "Громобой", "Рюрик", "Богатырь" и еще несколько небольших кораблей. Так же к Владивостоку были приписаны крейсер "Варяг" и канонерская лодка "Кореец". Но они находились в корейском порту Чемульпо в качестве стационеров.

Основные же силы Российского флота находились в почти совсем необорудованном Порт-Артуре, где не было ни мастерских, ни доков для устранения даже самых незначительных повреждений кораблей, и включали в себя: семь линейных кораблей, шесть крейсеров, двадцать миноносцев и 16 малых кораблей.

По общему количеству основных (броненосцев и крейсеров) кораблей русский флот не сильно уступал японскому, но, в отличие от флота противника, он строился очень разнородным. Он был, по мнению многих историков, скорее, не оперативно-стратегическим объединением, а собранием ценной и зачастую новейшей военной техники, которую использовать поодиночке было опасно и недопустимо, а эффективно вместе - затруднительно.

http://wap.tsushima.borda.ru/?1-20-80-00000111-000-0-0

Стоимость кораблей. Iva: Интересна стоимость русских кораблей времен РЯВ - броненосцы Бородино, Ослябя, Победа, крейсера. Цесаревич - 30 млн. франков = 11 264 тыс. руб Ретвизан - 6.5 млн. долларов = 12 645тыс.руб. Яндекс.Директ Серебряные серьги с аквамарином Большой ассортимент украшений с аквамарином! Неповторимый дизайн изделий! shop.gabilo.comАдрес и телефон Спасибо, объявление скрыто. Стильное серебро от поставщика Без наценок! Чудесные кольца из серебра с натуральными камнями от 780р. cerena-silver.ruАдрес и телефон Спасибо, объявление скрыто. Сухой гидрокостюм DISKUS. Большой выбор гидрокостюмов для любителей и профессионалов. Скидки! diskus.ruАдрес и телефон Спасибо, объявление скрыто. Ответов - 87, стр: 1 2 3 All Va: В то смысле, что Ретвизан меньше, а стоит больше? Может быть здесь дело в том, что контрактный срок постройки Ретвизана 30 месяцев, а Цесаревича 42. А вообще по стоимостям масса расхождений, попробуй улови дополнительные выплаты за изменения в спецификации в процессе постройки. Например в Истории отечественного судостроения (том 2, 1996 год) дается стоимость контакта на постройку Ретвизана 435800 долл., плюс дополнительные выплаты 489839 долл. При том, что ряд поставок - системы подачи боеприпасов, динамо-машины, освещение в контракте были записаны за заказчиком. Темный вопрос. Iva: Для Va: Да нет меня вообще интересуют цены на корабли того периода. Цены на английские броненосцы можно найти. А хотелось бы наши корабли ЭБР и крейсера. Уж почему они немного разные - впрос второй. Andrey: Цитата из сайта http://www.enoth.narod.ru/ 'Завод Круппа получил последний, уже десятый по счету гонорар за постройку 'Аскольда', щедро дополненный специальной премией от российского Императора. Новый корабль обошелся русской казне в пять миллионов золотых рублей, что считалось относительно недорого для бронепалубного крейсера первого ранга. Например, выплаченный за постройку на американских верфях крейсера 'Варяг' гонорар филадельфийскому заводчику Чарльзу Крампу составил на миллион больше.' Ещё увижу - напишу. Va: Для Iva: То что сейчас под рукой. Баян - стоимость по контракту 16,5 млн. франков. Варяг - стоимость по контракту 2138000 долл. без артиллерии и торпедного вооружения. Аскольд - 8,2 млн. марок без вооружения. Новик - 2,87 млн. рублей по контракту без вооружения. Жемчуг, Изумруд - 3,132 млн. рублей без вооружения. Боярин - 314 тыс. фунтов стерлингов. 350 тонные миноносцы - фирмы Шихау 472 тыс.рублей за 4 корабля, фирмы Норман - 1,52 млн. франков за один корабль, фирмы Форж э Шантье - 1,51 млн. франков. Может кто еще добавит. Iva: Va пишет: цитата350 тонные миноносцы - фирмы Шихау 472 тыс.рублей за 4 корабля, фирмы Норман - 1,52 млн. франков за один корабль, фирмы Форж э Шантье - 1,51 млн. франков. Шихау - за все 4 или за штуку? А то 'французы' по 565-570 тыс получаются. Получается Аскольд без оружия - 3800, с - 5000 - итого оружие 1200тыс.( или 24% от общей стоимости корабля) Va: Для Iva: цитатаШихау - за все 4 или за штуку? За каждый, это я слово пропустил. :-) Или иначе 1,2 млн. марок. Что касается указанных цен, в частности за Аскольд, это контрактные цены. Потом по привычке начинали менять спецификации, что-то добавлять с припатой или без вот здесь то путаница и начинается... Все данные я нарыл из второго тома 'Истории отечественного судостроения' (1996 года издания), того самого, что писал Мельников. Andrey: Цитата из Морской колекции 1998_01 'Пересвет' обошелся казне в 10,54 млн., руб., 'Ослябя' - в 11,34, 'Победа' - в 10,05. При одинаковой стоимости брони (1,34 млн.), вооружения (1,62 млн.) и механизмов (3,1 млн.) стоимость работ Нового Адмиралтейства по постройке 'Осляби' составила 5,3 млн., что на 1,3 млн. дороже 'Победы' Балтийского завода. Iva: Уже хорошо. остаются Богини, Бородино, Севастополь. Iva: Va пишет: цитатаЗа каждый, это я слово пропустил. :-) Или иначе 1,2 млн. марок. Но 1200000 марок - это 555642 рубля, а не 472000 клерк: Для Iva: Iva пишет: цитатаостаются Богини, Бородино, Севастополь. 'Аврора' - 6,4 млн. руб. (Поленов). 'Петропавловск'- 9,3 млн. руб. (Грибовский), 'Бородино' 14-14,5 млн. руб. (данные приводились на форуме, кажется на теме 'Лучший корабль для Цусимы' или аналогичной о 'Цесаревиче'). Вообще сравнивать цены начала 1890-х и 1900-х не совсем корректно, т.к. видимо из-за инфляции (золотой рубль с 1897) цена за тонну существенно выросла. Iva пишет: цитатаЦесаревич - 30 млн. франков = 11 264 тыс. руб Это без орудий. Iva пишет: цитатаДа нет меня вообще интересуют цены на корабли того периода. Цены на английские броненосцы можно найти. 'Вообще' сравнивать сложно. Цитата из 'Гангута' ? 3: 'Добровольный флот ...хотел построить 'Херсон' в России, однако цена, заявленная Балтийским заводом....оказалась в два раза (!) выше английской'. Va: Для Iva: цитатаНо 1200000 марок - это 555642 рубля, а не 472000 так в источнике 'По контракту, подписанному 5 августа 1998 года, фирма зв 1,2 млн марок (472 тыс. руб.) обязывалась к 1 января 1900 г. сдать в полной готовности первый корабль...' Общая стоимость постройки Авроры 6400000 рублей. Есть стоимость изготовления механизмов - на Авроре 2275560 руб., на Диане, Палладе на 60440 руб больше. В целом стоимость все трех крейсеров должна быть очень близкой, например плиты броневой палубы заказывались во Франции для всех кораблей сразу по цене 4327 руб. за 1000 кг фактической массы плит. Va: Согласен с клерк - все цифры очень приблизительные. Iva: Va пишет: цитататак в источнике 'По контракту, подписанному 5 августа 1998 года, фирма зв 1,2 млн марок (472 тыс. руб.) обязывалась к 1 января 1900 г. сдать в полной готовности первый корабль...' Очень странно - золотой стандарт уже есть - курс рубль-марка неизменен в 1897-1913 http://www.cyberussr.com/...