Страница 66 из 91
Ученик: Да, теперь мы видим, что производство материальных благ само по себе не делает людей счастливыми.
Шрила Прабхупада: Просто они не знают, что источником подлинного счастья является познание души. Этому учит «Бхагавад-гита»: Бог — верховный наслаждающийся и тот, кто всем владеет. Мы — не наслаждающиеся; мы — слуги. Всегда есть эти две категории: наслаждающийся и слуга. Например, в нашем теле желудок — наслаждающийся, а остальные части тела — слуги. Это естественно. Всегда должен быть тот, кто наслаждается, и тот, кто работает. В капиталистической системе тоже есть такое разделение. В России постоянно сохраняется конфликт между директорами и рабочими. Рабочие говорят: «Если мы живем в бесклассовом обществе, то почему этот человек сидит и нами командует?» Русские не могут избежать этой дилеммы, да ее и невозможно избежать. Всегда будут люди, которые управляют и наслаждаются, и люди, которые работают. Поэтому единственный путь построить по-настоящему бесклассовое общество — это найти способ сделать директоров и рабочих в равной степени счастливыми. Например, если желудок голоден, а глаза видят пищу, мозг тут же отдает команду: «Ноги, идите туда! Руки, берите и кладите это в рот». Еда в тот же миг отправляется в желудок, и когда желудок испытывает удовлетворение, такое же удовлетворение чувствуют глаза, ноги и руки.
Ученик: Маркс назвал бы это идеальным примером коммунизма.
Шрила Прабхупада: Но он забыл выяснить, где настоящий «желудок».
Ученик: Для него это — материальный желудок.
Шрила Прабхупада: Но материальный желудок ненасытен. Его невозможно удовлетворить. У нас, в Движении сознания Кришны, есть то, что способно насытить ум, разум и душу. Йасйа прасадад бхагават-прасадах. Если духовный учитель доволен, доволен и Кришна. А если Кришна доволен, довольны все. Поэтому все вы пытаетесь порадовать духовного учителя. Если в коммунистических странах найдется диктатор, который, если его удовлетворить, сделает всех счастливыми, то мы признаем такое бесклассовое общество. Но это нереально. Бесклассовым общество может стать лишь в том случае, если в центре его — Кришна. Каждый может делать свое дело для Его удовольствия — ученый, руководитель, торговец, рабочий. И тогда каждый будет полностью доволен на своем месте. Вот это — действительно бесклассовое общество.
Ученик: А чем это отличается от того, что происходит в коммунистических странах? Там каждый класс людей вносит свой вклад в общее дело, то есть в дело государства.
Шрила Прабхупада: Разница в том, что, если государство несовершенно, никто не будет добровольно вкладываться в это «общее дело». Людей можно заставить, но они не будут по своей воле трудиться ради общей цели, пока центр, государство, не будет совершенным. Руки, ноги, мозг — все они действуют в полном согласии ради того, чтобы удовлетворить желудок. Почему? Потому что точно знают: если желудок удовлетворить, у каждого из них прибавится сил. Тогда все тоже почувствуют удовлетворение. Поэтому до тех пор, пока у людей не будет такой абсолютной веры в государственного лидера, не может быть и речи о бесклассовом обществе.
Ученик: Коммунисты теоретизируют, что, если рабочий вносит вклад в общую копилку, взамен он получает удовлетворение.
Шрила Прабхупада: Да, но, если человек видит, что в государстве не все идеально, он не будет работать с охотой. Он не поверит, что это принесет ему полное удовлетворение. Государство никогда не станет идеальным, поэтому рабочие всегда будут недовольны.
Ученик: А пропагандисты играют на людском недовольстве и винят во всем иностранцев.
Шрила Прабхупада: Но если бы люди были по-настоящему всем довольны, разве смогли бы какие-нибудь иностранцы на них повлиять? Если вы довольны тем, как руководит вами духовный учитель, если считаете его совершенным человеком, сможет ли какой-нибудь чужак поколебать вашу веру в него?
Ученик: Нет.
Шрила Прабхупада: Поскольку коммунистическое государство никогда не станет идеальным, им не удастся построить бесклассовое общество.
Ученик: Изучив историю, Маркс обратил внимание, что в Древней Греции, Древнем Риме и средневековой Европе для производства всегда требовались рабы.
Шрила Прабхупада: В Советском Союзе тоже есть рабы — рабочий класс. Иосиф Сталин удержался у власти, просто уничтожив всех своих врагов. По его вине погибло столько народу, что в историю он вошел как один из величайших злодеев. Он, вне всякого сомнения, был далек от совершенства, но занял пост диктатора, и простым людям пришлось подчиниться ему.
Ученик: Преемники разоблачили его.
Шрила Прабхупада: Все это, конечно, хорошо, но преемников тоже когда-нибудь ожидает разоблачение. Смысл в том, что в любом обществе должен быть лидер, должны быть руководители и рабочие. И при этом каждый из них должен быть так доволен, чтобы никакой разницы между ними не чувствовалось.
Ученик: Чтобы не было зависти.
Шрила Прабхупада: Да, зависти. Но в материальном мире совершенства не достичь. Поэтому теории Маркса бесполезны.
Ученик: С другой стороны, капиталисты тоже делают из своих людей рабов.
Шрила Прабхупада: Несовершенство всегда сопутствует материальной деятельности. Но если в центр всего поместить Кришну, это решит все проблемы.
Ученик: Вы имеете в виду, что любой материалистический метод организации средств производства обязательно будет строиться на эксплуатации?
Шрила Прабхупада: Вот именно! Материализм — значит эксплуатация.
Ученик: Каков же выход?
Шрила Прабхупада: Сознание Кришны!
Ученик: Каким образом это поможет?
Шрила Прабхупада: Просто поместите Кришну в центр и трудитесь ради Него. Тогда все будут довольны. В «Шримад-Бхагаватам» сказано:
йатха тарор мула-нишечанена
трпйанти тат-скандха-бхуджопашакхах
пранопахарач ча йатхендрийанам
татхаива сарварханам ачйутеджйа
Просто поливая корень дерева, мы тем самым насыщаем водой все его ветви, побеги, листья и цветы. Аналогичным образом все будут довольны благодаря ачйутеджйа. Ачьюта — значит «Кришна», а иджья — «поклонение». Таким образом, вот рецепт построения бесклассового общества: поместите Кришну в центр и делайте все ради Него. В Международном обществе сознания Кришны люди не делятся на классы. Сейчас ты работаешь над написанием философских статей, но если я попрошу тебя мыть посуду, ты сразу пойдешь на кухню, поскольку знаешь: что бы ты ни делал, ты делаешь это для Кришны и духовного учителя. В материальном мире работа может иметь разную ценность. Но в сознании Кришны любое действие имеет абсолютную природу. Неважно, моешь ли ты посуду, пишешь книги или поклоняешься Божествам — все это служение Кришне, а поэтому одно ничем не хуже другого. Это и есть бесклассовое общество. На самом деле идеальное бесклассовое общество — во Вриндаване. Во Вриндаване есть разные живые существа; одни — мальчики-пастушки, другие — коровы, третьи — деревья, отцы, матери. Но в центре всего стоит Кришна, и все счастливы, просто любя Его. Когда все люди обретут сознание Кришны и научатся любить Кришну — вот тогда и будет бесклассовое общество. А иначе это невозможно.
Ученик: Вот как определяет Маркс коммунизм: «Совместная, или общественная, собственность на средства производства; отказ от частной собственности». Разве в Международном обществе сознания Кришны не так? Мы тоже говорим: «Нет ничего моего» — и отвергаем частную собственность. Шрила Прабхупада: Когда коммунист говорит: «Нет ничего моего», он подразумевает, что все принадлежит государству. Но государство — это, по сути, продолжение его «я». К примеру, если я — глава семьи, я могу сказать: «Не хочу ничего себе, всё — для детей». Махатма Ганди, который стольким пожертвовал ради избавления Индии от британского владычества, в то же время думал: «Я — хороший человек. Я тружусь на благо нации». Поэтому и так называемый национализм, и так называемый коммунизм есть не что иное, как расширенное себялюбие. Суть у них та же. Реальная перемена происходит, когда мы говорим: «Нет ничего моего, все принадлежит Богу, Кришне, поэтому я должен использовать все в служении Ему». Это и есть настоящий отказ от частной собственности.