Страница 14 из 20
– Это была его идея?
– Я бы не назвал это идеей – он же не придумал двигатель внутреннего сгорания. Скажу иначе – это способность одного руководителя поверить в осуществимость инициативы такого масштаба. Говорю абсолютно без лести: менее пассионарные, увлекающиеся личности просто не стали бы за это браться. А Мутко поверил – и сделал. Уговорил правительство, председателя правительства, президента. При том что столкнулся с немалым сопротивлением.
Тот шаг с безвизовым въездом теперь можно назвать одним из ключевых не только с ближним, но и с дальним прицелом – хотя тогда о последнем еще никто не думал. Потому что тот же фокус с безвизовым въездом станет одним из главных козырей заявки России на ЧМ-2018.
Сорокин:
– Опыт Лиги чемпионов, по крайней мере, дал нам возможность говорить, что такое возможно. И что есть специальный документ, позволяющий президенту страны принять такое решение. Это тактически «сыграло» очень хорошо. Может, оно не было фактором, предопределившим нашу победу, зато стало фактором, позволившим нам документально заявить о такой возможности. А это серьезно.
Те же американцы на своих презентациях не раз повторяли: «Не ожидайте от нас, что мы позволим Усаме бен Ладену и его коллегам в связи с чемпионатом мира беспрепятственно въехать в нашу страну. Но это не пообещает вам ни одна страна». Позвольте, мы тоже не хотим международных террористов. Но при этом можем предложить комфортный въезд и при этом обеспечение безопасности. Почему одно и другое нельзя совместить – непонятно, тем более при опыте американцев. Но они вот так считают.
То есть Штаты подчеркнули, что никаких виз отменять не собираются. А что такое получить американскую визу – думаю, что товарищи из Африки, Азии или Латинской Америки прекрасно знают. У того же Джека Уорнера(бывшего члена исполкома ФИФА из Тринидада и Тобаго. – Примеч. И.Р.) были серьезные проблемы. Он стоял в общей очереди, его унижали при прилете – и он был всем этим крайне недоволен. И, с другой стороны, был крайне доволен нашей ситуацией. То есть на заявочной стадии обе страны наглядно показали, что такое въезд к ним в контексте чемпионата мира.
У Вячеслава Колоскова, беседуя с ним за день до финала Лиги чемпионов-2008, я спросил:
– Насколько зависят от уровня проведения этого финала перспективы России по части возможной организации Euro-2016 или ЧМ-2018?
– Напрямую зависят. Президент страны, правительство, Виталий Мутко и особенно Юрий Лужков уже сделали две выдающиеся вещи. Говорю об этом без сомнений, поскольку сам был участником всех этих переговоров. Первая – безвизовый въезд для англичан. Это фантастическое решение, которое даст России как государству много-много плюсов. Второе – футбольный городок на Красной площади. По этому поводу были долгие дебаты, имелось много противников, чьих фамилий называть не буду. Тем не менее Лужков и Мутко пролоббировали это решение на самом высоком уровне, и УЕФА этим обстоятельством очень довольна. Россия набрала немало вистов.
Не совсем понятно, правда, какое отношение мог иметь Лужков к безвизовому въезду – но к этакому ремейку футбола на Красной площади более 70 лет спустя (когда-то, напомню, братья Старостины организовали показательный матч на брусчатке главной площади страны, за которым с трибуны Мавзолея наблюдал Сталин), видимо, имел.
– Верно ли, что как «футбольный городок» на Красной площади, так и безвизовый въезд для английских болельщиков вам пробить было непросто? – спрашиваю Мутко.
– Очень непросто! Помню, ради этого поехал в аэропорт к Владимиру Владимировичу (Путину). На более низких ступенях власти я никак не мог получить согласие. Некоторые наши коллеги были категорически против проведения на Красной площади фестиваля болельщиков. Тем более когда я заговорил о том, что мы хотим там сделать маленькое футбольное поле, чтобы дети играли, турниры проводили.
Отчасти я понимаю людей, занявших такую позицию. Все-таки были вопросы морального плана: ведь на Красной площади расположен и Мавзолей, и Кремлевская стена с захоронениями. Но самым большим опасением наших оппонентов было такое: «Да эти твои футбольные болельщики нахулиганят, замусорят главную площадь страны!»
Я им возражал: «Но зимой же тут каток заливают, и все желающие катаются!» Одно дело – если бы приняли в стране особый статус Красной площади и на ней ничего, кроме парадов, не проводилось бы. А там и гуляния, и каток, и концерты. Почему футбол-то не можем?!
– А кто конкретно возражал?
– Да зачем сейчас к этому возвращаться? Но конечно, это было. То же самое – по визам. Мол, сейчас сюда понаедут. Первый раз получили из соответствующих структур категорический отказ. Что оставалось в обоих этих случаях? Обратиться к президенту. Я попросил о встрече, он сказал: «Хорошо, подъезжай в аэропорт, я из командировки прилетаю – там и встретимся».
Прилетает во Внуково, выходит: «Ну что? Мне о твоих идеях рассказали». Я объяснил, что футбол на Красной площади – это будет очень красиво. Главный «гвоздь» нашей заявки! – «УЕФА очень расстроится, если откажемся». «Проведете нормально?» – спрашивает. – «Да». И тут же дает согласие.
Как и позже по визам. «Сколько их будет приблизительно?» – спросил Путин. – «Около 40 тысяч, – говорю. – Поймите, между полуфинальными и финальным матчами – очень небольшой разрыв по времени. Мы не сможем открыть им всем визы, наше консульство такого потока не переварит. Это будет удар по имиджу страны. Давайте все-таки пойдем на этот шаг». Тоже согласился. И знаете, сработало как часы! И пограничные, и таможенные службы великолепно отработали!
Безвизовый въезд был решением оперативным. А вот фактор Красной площади, как выяснилось, во многом и обеспечил нам получение финала Лиги чемпионов.
Сорокин:
– Красную площадь мы обещали еще на заявочной стадии. Это явилось результатом неофициальных консультаций с людьми из УЕФА. Они сказали: «Мы бы хотели набор знаковых вещей. Надо бы организовать шоу на Красной площади, чтобы люди смогли увидеть всю эту красоту. Вот она и стала площадкой “фестиваля чемпионов”».
Сыграл ли успешный финал Лиги роль в получении чемпионата мира? Как кирпичик в фундамент, думаю, да. Но основную роль, конечно, он играть не мог. Вот если бы мы плохо организовали финал – это имело бы основное негативное значение. Хорошо – молодцы, положили в свою копилку еще один вист. Но если бы в УЕФА были недовольны, молчать об этом они бы не стали.
Конечно, на победу в борьбе за чемпионат мира влияют вещи, имеющие куда больший вес. Авторитет правительства и отдельных его руководителей. Геополитическая ситуация, новые горизонты и все прочее. Но дополнительным аргументом хорошая организация финала стала.
Чернов:
– Хорошо проведенный финал Лиги, безусловно, положительно повлиял на имидж России в глазах исполкома ФИФА. Получение Сочи-2014(выборы проходили 9 июля 2007 года в Гватемале. – Примеч. И.Р.) ? Тут воздействие было скорее косвенным, и его объектом больше стали… мы сами. Поскольку Россия поняла, что может получать крупнейшие турниры. И нет ничего такого, что мешало бы нам куда-либо выдвигаться и выходить победителем из заявочных кампаний. Это был прорыв в собственном сознании и уверенности.
Колосков:
– Успешное проведение финала Лиги чемпионов однозначно стало одним из камешков, которые создали фундамент для получения Россией чемпионата мира. Потому что нам уже было чем козырнуть. Кто был против футбольного городка на Красной площади? Управление делами Президента. Для них это были лишние хлопоты. Но как только последовала «божья воля», все встало на свои места.
Президента УЕФА Платини я за день до финала спросил:
– Если Россия подаст заявки на проведение Euro-2016 или ЧМ-2018, можно ли говорить о том, что уровень проведения финала Лиги чемпионов окажет серьезное влияние на отношение к ним?