Страница 99 из 106
Советую почитать статью Ленина "Политика и экономика в эпоху диктатуры пролетариата". Конец 1919 года. Я сейчас вам могу привести его доводы своими словами, а потом вы прочитаете, чтобы "углубиться". В данном случае я точно передаю смысл. Там сказано так: социализм есть уничтожение классов. Уничтожить классы можно только при диктатуре пролетариата. Для этого нужна диктатура пролетариата.
А у нас - уничтожение эксплуататорских классов. Вот, скажем, крестьянина берегут, колхозника. А беречь его нельзя, если хочешь счастья этому крестьянину. Его надо освободить.
И сделать - тружеником социалистической деревни. Вот эти сторонники колхозного крестьянства, они-то как раз и реакционеры. Они крестьянина этого в том виде, в каком он есть, хотят заморозить. Отупели в своем мелкобуржуазном мещанстве.
(29.7.1971 г., 12.12.1972 г.)
- Коллонтай вместе со Шляпниковым против Ленина выступала, - говорит Шота Иванович. - Портила кровь Ленину.
- Но она все-таки выдающийся человек. Да, выдающийся, безусловно. Интересная. Поклонников ме-ме-няла много.
- А как вам фильм о Коллонтай - "Посол Советского Союза?"
- Коллонтай выиграла войну... А на деле - была послом, выполняла наши указания, как и подобает послу.
Коллонтай... Я се хорошо знал. У меня были с ней довольно хорошие отношения, но она, конечно, не настоящий революционер. Со стороны подошла. Но честный человек. Интересная женщина. Муж у нее был Дыбенко, а до этого Шляпников. Такая публика, которая мало доверия вызывала. А сама она очень способная как писатель, очень интересная женщина, безусловно. Ну, и хороший оратор, особенно для женской аудитории. Красиво очень говорила, с большим чувством, искренне, ну, производит впечатление. Полина Семеновна была се поклонницей. Смелая в словах, в жестах очень свободная. Жила долго в Европе, там выступала, языки знала, очень культурный человек. Дочь генерала. Ленина почитайте на XI съезде партии, где он говорит против рабочей оппозиции... Оппозиция Шляпникова и Коллонтай, как он выразился, это непосредственно спаянные товарищи.
Вообще-то раньше Коллонтай была женой одного офицера, дворянина. Но с ним разошлась по принципиальным, идейным соображениям и ушла в революционный лагерь. Во время первой мировой войны примкнула к большевикам, в 1914 году.
- Мне один старичок рассказывал, что вагон, где гуляли Коллонтай и Дыбенко, в гражданскую войну называли "коллонтаевка".
- Разве? Дыбенко - один из ее последних мужей. Она боевая.
- Двух мужей расстреляли, а она уцелела, - говорит Шота Иванович.
- Но она у нас была не вредной, знала языки.
(25.1.1975 г., 28.4.1976 г.)
- У Ленина не было друзей в Политбюро. Но он нас всех сохранил - и тех, и этих. Многие качались от него в разные стороны, а других-то не было. И другие, еще неизвестно, когда придут. Но в этом-то и сила Ленина, иначе он бы сам не удержался, и все дело рухнуло бы. Время было совсем другое. А мы нередко переносим наше время в ту эпоху или в 30 - 40-е годы и меряем сегодняшними мерками.
Близкие отношения у Ленина были с Бухариным.
- В последние годы?
- Нет, пожалуй, в первые годы ближе были. Но он часто и запросто бывал на квартире Ленина и в Горках, обедал в семье. Наиболее квалифицированный теоретически, выше Зиновьева: тот больше оратор-журналист, а этот теоретик. Но оба с гонором были. Бухарин - очень самоуверенно себя вел, да и был крайне неустойчивым политически. Ленин назвал его "любимцем всей партии", но тут же сказал, что его теоретические воззрения очень с большим сомнением могут быть отнесены к вполне марксистским. Вот вам и любимец! Да и до того Ленин его бил нещадно. А так Бухарин - добродушный, приятный человек. Со Сталиным у Ленина отношения были тесные, но, в основном, на деловой основе. Но Сталина он куда выше поднял, чем Бухарина! Да и непросто поднял - сделал своей опорой в ЦК. И доверял ему.
Бухарин - ученый, литератор, по любым вопросам он выступал с большей или меньшей уверенностью, ну и авторитет был, нельзя отрицать.
- И сейчас популярен!
- И сейчас, конечно.
(9.3.1985г.)
- Так вы из всей плеяды оппозиционеров выше всех Бухарина ставите?
- По теоретическому уровню - да.
- А Зиновьев, значит, ниже?
- Ниже, да. Бухарин более знающий. Зиновьев пытался теоретизировать, но - поверхностно. И с ним Сталин так обращался: "Я не знаю, читал ли товарищ Зиновьев Энгельса". Когда Зиновьев был уже в оппозиции в 1925 - 1926 гг., он говорил: "Я стою на принципах коммунизма Энгельса". - "Я не знаю, говорит Сталин, - читал ли эти принципы товарищ Зиновьев, я боюсь, что не читал, а если и читал, то, видимо, не понял".
Как снег на голову! Сразу противника поставит в такое положение: читал юга не читал, а читал - не понял. Если нет, я вам снова почитаю, а вы увидите...
- Хитер был?
- Очень хитер, да.
(9.7.1971г.)
- О Бухарине Ленин говорил: "Дьявольски неустойчив в политике". Дьявольски, да. Видно, что он любил Бухарина, хорошо к нему относился, но "дьявольски неустойчив".
- Но ведь он, еще раз вспомним, его называл "любимцем партии"...
- Да, да. Бухарин по характеру был очень общительный человек и интересный, но вот - "дьявольски неустойчив". Это видел не только Ленин, многие другие. Чувствуется, что Ленин его жалеет, а не может ничего ему уступить в идейной области. Бухарин, действительно, по характеру был очень мягкий, общительный, но старался в идейных вопросах держаться довольно последовательно, оппортунистически.
- В своем "завещании" Ленин каждого приложил сильно...
- Это точно. Но он не мог так просто, обывательски такие выводы давать, а связывал очень точно с содержанием, не навязчиво, но связывал каждого. Каждый должен быть интересен по-своему.
Смотрим с Молотовым по телевизору документальный фильм о Ленине. Показывают Симбирск.
- Керенский - способный человек, хороший оратор. Доводилось много раз слушать его и тут же выступать против него. В 36 лет стал во главе русского государства. Отец его подписывал аттестат зрелости Ленину. Наверняка были знакомы семьями, в одном городе жили - не такой большой городок...
(14.8.1973г.)
- Дзержинский, как человек определенной отрасли партийной работы, был нужен Ленину и подходил для этого. Он самые трудные, такие неприятные обязанности выполнял так, что от этого партии была прибыль, как говорится, а не убыль... И Ленин его признавал и ценил. Но по вопросам экономики Ленин, конечно, мог не всегда поддерживать Дзержинского. А, в общем, конечно, Дзержинский близко был к ленинской позиции.
...Равнодушным людям или плохо настроенным нельзя отдавать в руки историю, историю коммунизма.
(9.3.1985г.)
- Причина смерти Аллилуевой, наиболее вероятная - ревность. Ревность, конечно. По-моему, совсем необоснованная. Парикмахерша была у Сталина, к которой он ходил бриться. Супруга этим была недовольна. Очень ревнивый человек. Как это так, почему? Такая молодая...
У нас большая компания после 7 ноября 1932 года собралась в квартире Ворошилова. Сталин скатал комочек хлеба и на глазах у всех (человек двадцать было) бросил этот хлебный шарик в жену Егорова. Я это видел, но не обратил внимания. Будто бы и это сыграло роль.
Аллилуева была, по-моему, немножко психопаткой в это время. На нее все это подействовало так, что она не могла уже держать себя в руках.
С этого вечера она ушла вместе с моей женой Полиной Семеновной, и они долго гуляли по Кремлю. Поздно ночью, в первом или во втором часу ночи. И она жаловалась моей жене, что вот это ей не нравилось, это не нравилось. .. Про парикмахершу... Почему он и вечером так заигрывал...
А все было просто так, немножко выпили, шутка. Ничего особенного. На нее же - подействовало.
Она очень ревновала его. Цыганская кровь. В ту ночь и застрелилась. Полина Семеновна осуждала ее поступок, говорила: "Надя была неправа. Она оставила его в такой трудный период!" Что запомнилось? Сталин поднял пистолет, которым застрелилась Аллилуева, и сказал: "И пистолетик-то игрушечный, раз в году стрелял, - пистолет был подарочный; подарил ей свояк, по-моему... - Я был плохим мужем, мне некогда было ее водить в кино".