Страница 38 из 126
— Увы, подобные оценки замалчиваются. И вообще многое из гайдаровско-чубайсовских деяний творилось методами закулисья и до сих пор держится в тайне. Так, за два дня до объявления дефолта 17 августа 1998 года Гайдар и Чубайс встречались с руководителем европейского департамента МВФ Джоном Одлингом и обсуждали предстоящие чрезвычайные меры. Представитель МВФ в Москве Мартин Гилман позже напишет об этой встрече: «Оглядываясь назад, поражаешься, что два человека, не занимавшие в то время никаких официальных постов в правительстве, решали тогда в укромном ресторанном кабинете судьбу финансов России».
— Ну да, официально к этому времени «вундеркинда» во главе правительства сменил «киндер-сюрприз»…
— Впечатляет и тот факт, что при российской правящей верхушке полным-полно было советников из США. Многие оказались офицерами Центрального разведывательного управления, что в ноябре 2021 года признал уже и президент Путин. Более того, эти «специалисты» заполонили также представительства при оборонных предприятиях страны. Под их контролем происходила ликвидация ракет средней дальности и других видов вооружений, в то время как в США всё это отправлялось на склады.
— В начале 1990-х многими повторялось, как молитва: «Фермер нас накормит, Запад нам поможет». Гайдар больше всего надеялся на поддержку Запада?
— Само собой разумеется. Но не очень-то получилось, хотя начало было звонкое. В апреле 1992 года на съезде народных депутатов Гайдар с восторгом объявил о помощи Запада в объёме 24 миллиардов долларов. При этом он говорил об огромном кредите, который вроде бы собирались дать «новой России» западные страны. Теперь очевидно, что это был просто «пиаровский» приём. Кредит подобный так и не был получен. Имелся расчёт и на финансовые средства Международного валютного фонда (МВФ). Однако их получение связывалось с массой условий и ограничений, смысл которых состоял в том, чтобы Россия проводила выгодную для Запада политику, согласовывая её с МВФ.
Словом, при Гайдаре наша страна постоянно находилась в позе просителя, с протянутой рукой. Иногда схватывала какие-нибудь кредиты, под которые Запад сбывал излишки товаров и продовольствия, поддерживая тем самым свою экономику. В частности, США в форме гуманитарной помощи сбывали в Россию продукты, предназначенные для своих войск в Западной Германии, к тому времени выведенных оттуда. И стоимость этих продуктов входила в счёт общей задолженности России.
— Не заметно было, чтобы жизнь так называемых простых людей год от года хоть насколько-то улучшалась.
— Сама логика того же монетаризма породила бездушное отношение к социальному положению народа. Ведь согласно ей сам человек (а не государство) должен полностью нести ответственность за всё происходящее с ним. Когда Гайдару доложили, что в результате проводимых реформ появились массы людей, живущих в нищете, и что даже есть случаи голодных смертей, тот «мудро» заметил: «Реформы требуют жертв». А жертвы оказались колоссальными: в 1990-е каждый год население страны уменьшалось на миллион человек. Сложилось то, что было названо «русским крестом», когда смертность значительно превышала рождаемость.
— Словом, что называется, плевать им было на народ…
— Добавлю: на науку — тоже. Следует констатировать полное игнорирование Гайдаром и его командой научных выводов и предложений, которые ставили под сомнение постулаты монетаризма. Оценивая состояние научного сообщества в целом, он на одном из совещаний заявил, что «науки у нас излишне много». Отсюда, я думаю, и начинается последующая ситуация с российской наукой — её разгром и примитивное существование.
— А ведь были же здравые рекомендации отечественных учёных-экономистов?
— Конечно. Только все они с порога отвергались и поносились, причём в самых оскорбительных выражениях. Гайдар неоднократно отзывался о своих коллегах из академических институтов с пренебрежением и даже презрением: дескать, чтение их работ «с течением времени требует всё большего чувства юмора». Так, абсолютно были отвергнуты идеи и практика государственного регулирования. Сами слова «планирование» и «Госплан» превратились в ругательства. «Рынок решит всё» — и здесь этим определялась экономическая политика гайдаровцев. А между тем ныне 39 государств мира имеют централизованные органы государственного планирования, что, безусловно, свидетельствует о многом.
— Материал о Гайдаре, собранный в вашей книге, объёмный. Газета всего не вместит. Что считаете нужным сказать в итоге?
— Не только о нём, но и обо всех тех, кого называют гайдаровцами, скажу, что им было свойственно прямо-таки заоблачное самомнение. И это — при крайней узости взгляда, граничащей с невежеством, при полной оторванности от жизни и незнании её, при абсолютной государственной близорукости. Можно лишь поражаться, кому оказалось вверенным сложнейшее и ответственнейшее дело подъёма отечественной экономики. Вот и получился вместо подъёма катастрофический провал.
— «Чикагскими мальчиками в розовых штанишках» верно их назвали?
— Похоже. Например, что касается смутного представления о реальной действительности, есть масса фактов просто анекдотических. Вот приезжает и.о. председателя правительства в Ярославскую область и посещает один из совхозов, которые ещё продолжали тогда существовать. Высокого гостя подводят к стаду бычков, поставленных на откорм, а тот вдруг начинает расспрашивать… про надои. Ничего себе знаток сельского хозяйства, которое он берётся реформировать!
И с промышленностью не лучше. Когда специалисты настоятельно стали убеждать Гайдара в необходимости спасать отечественное станкостроение, ответ услышали весьма раздражённый: «Да кому нужны ваши дерьмовые станки! Понадобятся — мы всё за рубежом купим».
— А ведь советское станкостроение было на самых передовых позициях в мире!
— Именно это я имею в виду. И разгромили его по сути в угоду зарубежным конкурентам. Может, какие-то показатели у меня повторятся, но это всем надо знать. Скажем, из 44 тысяч приватизированных предприятий 30 тысяч закрыты, обанкрочены, расхищены. Исчезли многие ведущие промышленные производства в машиностроительной, химической, фармацевтической, текстильной и других отраслях.