Страница 19 из 58
«Президент поднял вопрос, если помните, по теме победы в Великой Отечественной войне, что, мол, почему это учебники истории врут? А мы не поленились и посмотрели: 600 учебников, зарегистрированных министерством образования, и все 600 - на иностранные гранты. Естественно, для того и заказали, чтобы они врали процентов на двадцать. Но они никогда не будут врать на сто процентов», — считает Федоров.
Затем тема была переведена на «Сколково». Федоров на вопрос Навального, поддерживает ли он проект «Сколково», дал утвердительный ответ. Навальный озвучил факт, что президент Фонда «Сколково» Виктор Вексельберг — налоговый резидент Швейцарии и, очевидно, «свое будущее, будущее своих детей он связывает со Швейцарией».
«Вы просто не знаете этих вещей. Что такое Вексельберг в «Сколково»? Это предложение российскому бизнесу изменить тип своей работы и научиться заниматься бизнесом в сфере науки. Ясно, что Вексельберг с его огромным опытом бизнесмена быстрее, если захочет, конечно, научится торговать технологиями, чем просто человек, который никогда этим не занимался», — возразил Федоров.
В ответ Навальный напомнил о скандале, когда была совершена совместная махинация граждан Вен-грим и граждан России по продаже по завышенной в несколько раз цене здания министерства регионального развития. В Венгрии началось уголовное расследование, и три человека оказались под стражей. Однако выяснилось, что посредником в этой сделке был Вексельберг, у которого есть бизнес в США, и, таким образом, по законам США, он может быть привлечен к ответственности там.
«То есть, как мы уже сказали, Вексельберг, будучи налоговым резидентом Швейцарии и имея бизнес в США, абсолютно может быть подвергнут штрафам и уголовным преследованию в США и в Швейцарии. Таким образом, согласно вашей конспирологической теории, американцы и зловещие швейцарцы, а также Всемирное сионистское правительство могут в любую секунду манипулировать Вексельбергом как угодно. Вопрос в следующем. Почему бы «Единой России» завтра в едином порыве на заседании Государственной Думы не выйти и не сказать: «Доколе?! Мы не хотим, это риски для страны. На «Сколково» выделяется 150 миллиардов рублей (поправьте, если я ошибаюсь), и мы не готовы, чтобы этот суперсверхсекретный проект инноваций, нанотехнологий и модернизации был в управлении какого-то парня, которым могут рулить американцы». Почему вы этого не сделаете?», — задает вопрос Навальный.
«Это просто чушь и слухи», — отвечает Федоров.
«Как это чушь?! В Венгрии идет расследование? Есть постановление правительства, по которому видно, что здание стоимостью в 50 миллионов купили за 116! Но это же факт!», — недоумевает Навальный.
Цитата ответа депутата-единоросса: «Есть процедура трансформации подобных фактов в уголовные дела. В России есть проблема с коррупцией технического характера. Но явно «Единая Россия» придумала механизмы, многие из которых сегодня работают. И людей сажают, и процессы идут. «Единая Россия» приняла так называемые антикоррупционные пакеты, создала комиссию, которая проверяет законы».
Рассказать, насколько успешно работают эти законы, Федоров отказался.
«Вопрос коррупции — это вопрос политический, поэтому эти механизмы на техническом уровне. На политическом уровне, конечно, нам надо переломить вообще ситуацию. Потому что, я вам неслучайно напоминаю, вот мы тронули крупнейшего в стране коррупционера Ходорковского — посмотрите, какая промывка мозгов пошла в России, — продолжил Федоров. — Кто хозяин России, если вы посмотрите на дело с позиции вот этой истории с Ходорковским? Конечно, не мы. В информационном пространстве не Россия контролирует его — это придумывают за рубежом».
«Кроме Михаила Ходорковского, есть процессы? Реальные? Из «Единой России» привлекались люди?», — уточнил ведущий Юрий Пронько.
«Конечно», — ответил Федоров.
«То есть, вы подтверждаете, что среди членов партии «Единая Россия» есть коррупционеры?», — спрашивает ведущий.
«Еще раз говорю, никакой разницы нет, членом какой партии является тот или иной субъект и является ли вообще». — «Единая Россия» никого не крышует?» — «Неттакой возможности даже».
«Такое впечатление, что мы в одной стране живем, а Евгений живет в какой-то замечательной и прекрасной России, где для милиционера неважно, какой партии ты принадлежишь! Извините меня, может быть, я обращаюсь к одному и тому же, но Лужковым-то ведь никто не занимался раньше? Не занимался. Рахимовым никто не хочет заниматься. Ресиным до сих пор никто не хочет заниматься. В отношении Ходорковского есть процесс. Я считаю, что Ходорковский совершал различные преступления, хотя сидит он не за это, однако же в отношении олигархов, весьма лояльных к «Единой России», либо членов партии «Единая Россия» мы не видим никаких процессов. Что, Абрамович не совершал всего того, что делал Ходорковский? Совершал. Усманов не делает того же? Абсолютно все!», — оппонирует Навальный.
«Пишите. Вам же президент сказал: «Давайте факты», — возражает Федоров.
«Я пишу много лет», — говорит Навальный.
«Нет, — отвечает Федоров. — Мы вас знаем: вы нам написали про «Транснефть» — и тут же попросили у них там какой-то подряд. Какую-то работу у них под оплату, у меня есть такая информация. Нет, не обязательно стройка — что-то разработать, я не знаю, и так далее. То есть, фактически шантажом занимаетесь».
«Подряд?! — хором ответили Навальный с ведущим. — Я хотел что-то разработать для «Транснефти»? У вас есть такая информация? То есть я трубу строю?! Вот видите, как под конец передачи вы, собственно говоря, мои оценочные суждения все подтверждаете. То есть, вы говорите, что я расследовал дело о «Транснефти» для того, чтобы получить у них подряд! Но это просто смешно, то, что вы говорите сейчас.
Навальный заявил, что если у Федорова действительно есть такая информация, то он ждет, что завтра ее отнесут в милицию, либо хотя бы опубликуют где-то. Однако публикации не случилось, и знаменитое оценочное суждение лишь укрепилось еще сильнее.
Закончился разговор обсуждением пяти квартир, принадлежащих депутату Федорову. Депутат отрицал, что владеем данным имуществом, однако информация о пяти квартирах оказалась взята с официального сайта Государственной Думы.
В заключении передачи Навальный пообещал и в дальнейшем активно пропагандировать лозунг «Единая Россия» — партия жуликов и воров». Федоров заявил, что Навальный работает на американцев и хочет развалить Россию.
Публичное обсуждение на тему «Является ли «Единая Россия» партией жуликов и воров?» закончилось тем, что в конце передачи ведущий провёл SMS-голосование. В течение минуты проголосовали 1354 человека, 99 % из которых заняли позицию Навального.
Навальный против экс-анархиста Исаева
К следующим дебатам с Алексеем Навальным единороссы решили подготовиться основательнее. На передовую был отправлен соперник, гораздо серьезнее депутата Федорова. Им стал Андрей Исаев, первый заместитель секретаря президиума генерального совета партии «Единая Россия», член бюро высшего совета «Единой России», депутат Государственной думы III, IV, V и VI созывов, председатель Комитета по труду и социальной политике, первый заместитель председателя Федерации независимых профсоюзов России, доцент и даже кандидат политических наук. В прошлом — анархист-синдикалист.
Единоросс Андрей Исаев пригласил оппозиционера Алексея Навального на свою программу «Атака Исаева» в «Русской службе новостей»[51], и тот с радостью согласился.
Начали политические противники с темы коррупции в госкорпорациях. Навальный пришел подготовленный: рассказал, что читал статью Исаева «Три запроса России к Путину», в которой говорится об обязанности госкомпаний платить дивиденды гражданам.
«Вы говорите о том, что наши корпорации под государственным контролем, — они должны, так или иначе, деньги, которые они накапливают, отдавать гражданам. Но я-то выступаю ровно за то же самое», — обратился Навальный к оппоненту, пытаясь найти с ним точки соприкосновения.
51
«Атака Исаева». В студии: Андрей Исаев. В гостях: Алексей Навальный. Русская служба новостей, 22.09.2012. http://rusnovosti. ru/guests/interviews/28110/223173/