Страница 1 из 3
Галым Курманбаев
Диспут пантеиста и верующего
gbaqytkereiuly Все пути не ведущие к Богу ведут к страданию. Поэтому умный человек, стараясь избегать страданий, находит Бога. Истина должна избавит человека от страданий. Поэтому ищите истину, и вы непременно найдете Милостивого и Милосердного Бога.
Wview Всякий путь – это и есть путь к Богу. Но есть путь быстрый, и есть путь медленный, человек сам выбирает. Страдание – это учение, без страданий человек не познает мир. Избегать страданий и уходить в религию – это безответственность, так как страдания, возникающие в жизни это задача, которую человек должен решить и осознать. Истины нет, есть развитие и познание мира.
gbaqytkereiuly Религия – это истинное познание добра и зла. Пока не познаешь эту истину, будешь творить зло и за это будешь наказан. А наказание за зло – это боль в душе и в теле. И не избавиться от этих болей пока не найдете истину, и не поступаете по истине. Вы говорите, что избегать страданий безответственность. Если бы вы знали, что такое страдание так не утверждали бы. Люди, чтобы избавится от страданий хоть на время, головой бросаются в омут. Когда устаешь от страданий, даже жизнь становится не мил. Поэтому многие люди с жизнью расстаются без сожалений. Поэтому избегая страданий «уходить в религию» – это вынужденный, и единственно правильный путь. К сожалению этого мало кто понимает.
Wview Все страдания человека – это то, что им возвращается. Это задача, которую решив, человек станет более осознанным. Он должен решить это сам, а не искать помощи в религии. И это ответственность. Вы хотите, чтобы человек не совершал зло, но как он узнает добро, не познав зла? Зло – это совершение ошибки. Но человек учится на ошибках. По вашему, истина в том, чтобы не совершать ошибки? Тогда как вы будете развиваться? Избегать страданий – безответственность. Так как все страдания пришли к вам за ваши же поступки. Вы пытаетесь избежать наказания за свои же поступки, ища путь в религии или смерти – но это слабость. Есть только попытки избежать наказания, но оно все равно будет, ведь человек должен научиться.
Вы видите мир только с одной стороны, которую вам указали и сказали, что это истина. Но если посмотреть со стороны, то вы поймете, что путей множество – и это познание мира. Если вы так ищите истину, то истина в вас самих, а не в религии. Вы должны познавать мир собой, а не тем что вам навязывают. Все ответы вокруг вас, и нельзя что-либо отрицать или говорить, что это истина. Есть золотая середина, баланс. Скажите, вы познали Истину? Что такое истина для Вас?
gbaqytkereiuly Я хочу, чтобы люди не совершали зло, но как их удержать? Ты можешь их убеждать, но они не поймут, или не верят. Потому что они этого не поняли на своем опыте. Они в жизненном опыте не убедились, что какие дела является злом, и приносить человеку страдание. Поэтому пока сами не убедились в этом, они не поверят тебя. И совершают ошибки за ошибками. Таких людей и силой не затащишь в религию. В религию люди приходят осознанно, и находят в нем душевный покой. Это не самовнушение. Этого состояние нельзя передать словами, этого надо самому почувствовать. Если не почувствуешь, значить ты еще не созрел до этого состояние.
Избегать страданий – не безответственность. Это инстинкт заложенный изначально. Потому что, страдание – это результат ошибок. Поэтому, люди избегая страданий, избегают и ошибок. В этом-то смысл развития. Пока он не научится избегать ошибок, он будет страдать. Никто не хочет страдать, и не ищет страданий. Они просто не понимают причинно-следственный связь событий. Они не понимают простую истину «что сеешь, то пожнешь». Они сеют плевел, и надеются собрать зерно. Не надо искать страданий, они вас и так найдут, и мало не покажется. Пытаться избежать наказания за свои поступки путем смерти – это не только слабость, это уже большая ошибка. Потому что он не избавить от страданий, наоборот умножит его. А пытаться избежать наказания за свои поступки путем религий – это самый верный путь. Чтобы этого понять приведу такой пример.
Отец хочет воспитать сына. И он знает, что плохо для сына, а что хорошо. И объясняет это сыну и требует от него, чтобы он не делал плохие поступки. И предупреждает, что за плохой поступок он будет наказан, а за хороший вознагражден. Этим он налагает сыну ответственность за свой поступки. Но сыну все интересно. Он хочет развлечься, и он делает плохие поступки. И отец должен будет наказать его. Но если сын признает свою ошибку, и раскается, и просит прошений, то Отец его простить и не будет наказывать.
Вот также если человек верует в Бога, и примет его условий в виде религий, и раскается перед ним за совершенные ошибки, то он будет прощен. А прощения Бога – это избавления от страданий в виде Божьего наказания. Потому что Бог создатель, поэтому только он наказывает своих созданий, и только он их помилует. Поэтому уход в религию единственно правильный выбор. Только поймет этого только немногие. Вот моя истина. Эту истину я понял не только сознанием как знание, я понял его сердцем как любовь. Я понял его своим существом. И существую благодаря этой истине!
Wview Что для вас любовь?
gbaqytkereiuly [… Что для вас любовь?…]. Любовь – это чувство, его разумом не понять, и словами не описать. Его надо чувствовать. А если о его проявлениях, то без объекта любви мир становится пустым, холодным, и темным. И жизнь потеряет смысла.
Wview Тогда почему вы ненавидите злых людей? Вы хотите, чтобы люди не совершали зло. Хорошо, скажите, вы видите выход в том, чтобы отправить злых людей в ад? Силой заставлять никого нельзя. Тем более затаскивать в религию. Большинство людей приходят в религию только потому, что-то с ними случилось в жизни. Они ищут помощи, ищут, чтобы кто-то им помог. Существует не одна религия, и каждый пойдет в ту религию, которая ближе к нему. Скажите, какая религия верная?
Причинно-следственная связь. Вы правы, но я не говорил искать страданий. Страдание – результат ошибок. Но не наоборот. Поэтому избежать страданий нельзя, можно избежать ошибки. Но если человек это не познал, то совершит ошибку. Я повторюсь, избежать того что вы совершили – нельзя ни религией ни смертью. Если вас будут прощать за ваши поступки, то кто в ответе за них?
Отец и сын. Скажите, что лучше – не делать того, что запретил отец и не получить опыта или же ослушаться отца и получить жизненный опыт? Сыну интересно все, поэтому он ослушается Отца. Скажите, если ребенок не осознал ошибку, то насилием можно заставить осознать? Или вы считаете, что можно страхом и запугиванием заставить ребенка не делать ошибок? Что и происходит в религии. Страх попасть в ад, страх перед Богом.
Если сын не осознал, то, сколько бы Отец его не наказывал, он от этого лучше не станет. В некоторых случаях может возникнуть и ненависть. Да воспитывать нужно, и сын будет слушать отца, если осознал. К примеру, сколько не говори ребенку не трогать горячий чайник, он его тронет, и получит опыт, и не будет дотрагиваться больше. Или же лучше чтобы он его вообще не трогал из-за страха к вам? Или же в данном случае, в отце вы представляете Бога? Я еще раз скажу, Бог не человек и не личность, которая будет поступать как человек. Да, вы действительно сравниваете Бога с человеком (отец из примера).