Страница 14 из 17
Потому что он навел чистоту.
А что нужно для того, чтобы наводить чистоту? Чему в принципе учит Геракл? Ведь мифы все проникнуты метафорами, и конюшни – это что-то такое, что в жизни каждого человека в том или ином виде возникает. Чему можно научиться у Геракла?
Трудиться. Это же не тот подвиг, когда «пришел, увидел, победил». Это достаточно кропотливая, долгая, ответственная работа. Перекопать все так, чтобы река вынесла нечистоты.
Я помню, когда читала «Геракла» в детстве, меня в нем больше всего удивляло, что он ни в какой момент не отчаивается, не говорит себе: «Это невозможно». У него есть какая-то вера в свое предназначение, и он просто движется вперед. Получается, если ты просто двигаешься вперед в процессе борьбы с трудностями, то в какой-то момент тебе дается возможность их победить.
Да, наверное, потому что это предназначение ему было спущено сверху. Он изначально знал, что он отмечен. Поэтому ему было несложно соответствовать этому предназначению. Отсюда такая вера в себя.
А как нам такую веру в себя заложить в своих детей? И почему мы сами ее утрачиваем?
Я думаю, что детей надо хвалить. Прежде всего поощрять и максимально повышать самооценку.
Вот так безапелляционно? Есть же очень много родителей, которые считают, что если ты максимально повысил у ребенка самооценку, то потом он непременно столкнется с ситуациями, когда жизнь будет ее понижать.
Он столкнется с этим в любом случае. Найдутся люди, которые будут всячески понижать эту самооценку. Поэтому родители должны ее повышать. Это обязанность родителей.
Вы уже видите некоторые результаты своего воспитания – ваши дети достаточно взрослые. Правильно вы поступали, что хвалили? Или вы их недостаточно хвалили, и сейчас, наоборот, приходите к тому, что можно было бы и побольше?
Думаю, дочь можно было бы побольше хвалить. Я тогда был в первый раз папой. Меня никто не учил. И я, наверное, был недостаточно внимательным отцом. Потому что я довольно часто ее ругал. Она, правда, давала поводы. Она была своеобразным ребенком, таким и остается. Но сейчас я этому скорее радуюсь.
Ну можно сказать, что дети всегда дают поводы…
Но они же знают, когда лажают! Они же прекрасно понимают, когда совершают что-то плохое. Я очень надеюсь, что все-таки воспитал в них такое понятие, как стыдливость и совесть. Очень рассчитываю на то, что они сами понимают, когда ведут себя не так, как надо бы себя вести.
Это самое главное на самом деле. Очень важно видеть чужое неудобство. Мне кажется, что они видят чужое неудобство.
А как быть с тем, что человеку, который видит чужое неудобство и постоянно принимает это во внимание, иногда может быть сложно в столкновении с миром, где его неудобство никто принимать во внимание не будет?
Наверное. Может быть, да. Но что же делать? Жизнь такова, что мы не знаем, благодаря или вопреки чему человек становится человеком. Только трудясь над самим собой, он обретает то, что называется человеческими качествами, – стыдливость, совестливость, милосердие. Этому надо учиться.
Д. З. Владимир Алексеевич, ваша первая роль в кино – Павел Корчагин[35]. Это такой идеал советского человека. Жан-Поль Сартр даже говорил, что это коммунистический Иисус Христос.
В. К. Так оно и есть. Но для меня тут есть еще одна очень важная составляющая. Мой брат был 10 лет прикован к постели. К нему приходили педагоги. Он сдавал экзамены. У него уже ни руки не работали, ни ноги – только голова работала. Все говорили моей маме: «Любочка, какой у вас мальчик, какая трагедия, какой он умница».
Мне было два с половиной года, когда он ушел из жизни. Я был ребенок, понимаете? И поэтому я не всегда доставлял удовольствие своим родителям. Но я имел право на ошибку. И мама меня никогда не ставила в угол носом, папа не применял «ременную передачу», хотя у русских детей очень часто через это место мозги начинают работать. А я избежал этого института воспитания.
Но как только я что-то не так делал или не так говорил, мама подходила к фотографии моего покойного старшего брата. И когда мама подходила к стенке, на которой висел фотографический портрет брата, в котором я очень нуждался, у нее тряслись плечи. Она плакала.
И я думал: господи, мама, лучше бы ты «ременную передачу» применила! Я согласен был снять штаны. И моя задница, наверное, заслуживала подобного наказания. Или могла меня в угол носом поставить. Она этого не делала. Была только эта тишина женских подрагивающих плеч… Вот я это говорю, и у меня мороз по коже. Потому что это ведь тоже один из составляющих элементов моей натуры, понимаете? И, я полагаю, весьма важный.
Д. З. Поговорим о женском начале. Вы как-то сказали, что бывает мужчина-парус, а бывает мужчина-якорь. А женщина для мужчины тоже может быть парусом или якорем?
С. М. Нет. Это по-другому. Это мужчина бывает парусом или якорем.
А женщина?
Женщина – для меня это в первую очередь запах. И для меня это нежность. В этом ее суть, на мой взгляд. Я зверь немножко, наверное, поэтому для меня это самое главное. Это и есть то, ради чего ты движешься. Это свет за окном. Если у тебя этого нет, ты начинаешь просто «изготавливать продукт».
Я вот прямо сейчас даже подумал, что это нечто большее, – то, что я только что свел до нежности, до запаха. Это, наверное, некая капля, которая рождает все искусство, и всю политику – все вообще. Это, знаете, как в муку падает яйцо – и она становится тестом. Без этого ничего не бывает.
Д. З. У вас трое детей. Расскажите, как вы строите с ними отношения и как планируете строить в дальнейшем?
И. В. Я пример плохого родителя, потому что я, к сожалению, разводился. Сейчас у меня есть семья, но мои дети живут в других семьях. Я долго об этом думал, несколько лет работал над этим, прорабатывал. Я понимаю, что семья – это очень важная вещь. Она должна быть, наверное, одна. И в семье очень важны принципы, семейные уклады. Мне кажется, разрушая настоящие, внутренние семейные ценности, мы не делаем людей свободными. Не в этом свобода. Как раз наоборот – мы расшатываем наш ум. Он у нас расхлестывается. Фокус внимания начинает блуждать.
Я думал о том, что, например, раньше замуж выдавали против воли. Но в этом что-то было. Сегодня каждый может жениться, как хочет, а процент счастливых браков гораздо меньше. У нас человек выбирает себе жену, а через год оказывается, что они вообще не подходят друг другу.
Но другое дело, что в какой-то момент этот институт семьи и брака перестал работать. Он стал формальным, начал совершаться по расчету. Потом появились такие пьесы, как «Гроза» Александра Островского, которая очень точно показала, как общество убивает людей – то есть доводит до самоубийства.
Поэтому я не хочу, чтобы вы сейчас подумали, что я хочу своих детей насильно выдавать замуж. Нет, конечно, это ни к чему. Человек должен свободно выбирать. Но должны быть какие-то рамки и границы. И сейчас я, конечно, совсем по-другому отношусь к семье. Я очень сожалею, что не сделал этот выбор с самого начала.
То есть вы бы сейчас дольше думали, прежде чем принимать решение?
Я думаю, самое важное, чтобы жена была не просто твоим другом. Безусловно, она должна нравиться тебе как женщина, безусловно, ты должен любить ее. Но самое важное – чтобы она с тобой проходила один и тот же путь. Если ты с женой идешь по одному пути, то вы знаете, ради чего вы вместе, вы объединяетесь по-настоящему. Это единственный, к сожалению, рецепт, который, я знаю.
35
Павел Корчагин – главный герой романа советского писателя Николая Островского «Как закалялась сталь» (1934), комсомолец, живущий в 1920-е годы. Владимир Конкин сыграл Корчагина в шестисерийном телевизионном фильме Николая Мащенко (1973).