Страница 12 из 23
На следующий день в моем кабинете на улице Сент-Доминик у нас состоялось совещание, где рассматривалась возможность франко-британского сотрудничества по вопросам урегулирования мировых проблем. Вместе с Черчиллем присутствовали Иден и Дафф Купер, с моей стороны были Бидо и Массигли. На этот раз речь шла о делах, а не о личных впечатлениях, поэтому наши собеседники оказались довольно сдержанными.
Антони Иден – министр иностранных дел Великобритании в 1940-1945 годах
Вот отрывки из составленного моим секретариатом протокола беседы с Черчиллем 11 ноября 1944.
«(…) Генерал де Голль. – Как мы поняли, вы договорились с русскими и американцами по поводу разделения Германии на оккупационные зоны.
Г-н Черчилль. – Точно, по крайней мере временно.
Генерал де Голль. – Могу я вас спросить, что именно предусматривается?Г-н Черчилль. – Будут две оккупационные зоны: одна русская зона и западная зона, северная часть которой будет занята британцами, а юг – американцами.
Г-н Иден. – Разве вы не получали информации по этому поводу с того момента, как вас пригласили обсудить проблемы Германии с Европейской комиссией в Лондоне?
Г-н Массильи. – Еще нет.
Г-н Иден. – Мы намерены высвободить в вашу пользу часть нашей зоны.
Генерал де Голль. – Какую?
Г-н Черчилль. – Это вопрос для обсуждения. Мы его легко уладим по-дружески.
Генерал де Голль. – Вы не уточняли этот вопрос с другими? Г-н Черчилль. – В Квебеке ничего не было решено… Еще не обсуждалось участие Франции в оккупации. Мы относимся к этому положительно, американцы тоже.
Генерал де Голль. – Оккупация Германии не является приятной перспективой, но мы полагаем необходимым, на определенное время, чтобы Германия было оккупирована полностью. Если такая точка зрения возобладает, мы настаиваем на наличии своей собственной зоны; во-первых, для соблюдения официального протокола, и затем потому, что мы больше не можем не обращать внимание на прикрытие нашей территории на востоке. Мы только что получили слишком суровый опыт и участвовали в слишком опасной игре. Мы больше не можем позволить себя завоевать.
Г-н Черчилль. – Сегодня вечером в 6 часов будет официально объявлено о вашем вступлении в консультативную комиссию в Лондоне. Ваша позиция должна обсуждаться в рамках этой организации. (…)
Генерал де Голль. – Какую совместную позицию мы можем принять, вы и мы, по договоренности с русскими и американцами, касательно того, как поступить с Германией?
Г-н Черчилль. – Разумеется, необходима совместная точка зрения. Вы сами в ней заинтересованы больше всех.
Генерал де Голль. – Что об этом думает Сталин?
Г-н Черчилль. – В Москве мы в основном говорили о ведении войны, о Польше и Балканах. Мы договорились, что Греция будет зоной английского влияния, Румыния и Венгрия – зонами русского влияния, Югославия и Болгария – зонами общих интересов…
Г-н Иден. – Французское правительство войдет в консультативную комиссию как раз в тот момент, когда русские выражают желание сделать ее работу более интенсивной. Они расширили состав своей делегации. Несомненно, будет возможно изучить немецкий вопрос более глубоко.
Генерал де Голль. – А проблемы, касающиеся других государств, тоже?
Г-н Иден. – Да.
Генерал де Голль. – В целом, по поводу Германии у вас еще нет определенной доктрины?
Г-н Черчилль. – Военные хотят сохранить в Германии опорные пункты, в которых они будут держать гарнизоны, займут аэродромы и откуда будут разворачивать мобильные колонны, оснащенные легким вооружением. Немцы же будут распоряжаться местной полицией. Они будут отвечать за поддержание порядка и снабжение населения.
Таким образом, не потребуется присутствие крупных соединений оккупационных войск союзников.
Генерал де Голль. – Вне зависимости от проблем оккупации с военной точки зрения, выработали ли вы мнение по поводу необходимых мер в плане немецкой экономики?
Г-н Черчилль. – По правде говоря, еще ничего не решено. В Тегеране мы обменялись мыслями интересными, но неопределенными. В Квебеке и Москве мы постарались решить вопрос глубже. Мы как разъездные торговцы мудростью и товариществом.
Что касается Рурской и Саарской областей, то мы сошлись во мнении с американцами, что они больше не должны служить арсеналом Германии. Эти районы предлагается использовать в течение многих лет как фонды для восстановления России и других разоренных стран.
Генерал де Голль. – Я вижу, что вы особо упоминаете Рур и Саар. Действительно, немцы широко использовали Саар с того времени, как мы имели несчастье вернуть им шахты, принадлежавшие нам в силу Версальского договора.
Г-н Иден. – Была также рассмотрена возможность, после того как Россия и другие пострадавшие страны совершат в Рурской области те изъятия, на которые имеют право, поставить этот район под международный контроль. Но порядок осуществления этого контроля еще не определен.
Генерал де Голль. – Будете ли вы участвовать в осуществлении этого контроля?
Г-н Черчилль. – Еще ничего не решено.
Г-н Иден. – Русские не выступили против этого плана.
Генерал де Голль. – А Рузвельт?
Г-н Черчилль. – Американцы жестко настроены против Германии. Поэтому они считают, что Польше должна отойти Силезия вплоть до Одера.
Г-н Иден. – Русские, американцы и британцы согласны с такой компенсацией, но поляки еще не дали положительного ответа на это.
Г-н Бидо. – По некоторым полученным здесь сведениям, поляки могли бы дать согласие на улаживание вопроса с границами. Больше всего они обеспокоены угрозой, нависшей над независимостью будущего польского правительства.
Г-н Иден. – Поляки проявили нерешительность. Если бы они приняли раньше предложение по границам, с которыми они смирились на сегодняшний день, вопрос об их отношениях с Люблинским комитетом никогда бы не встал.
Г-н Черчилль. – Мы полны решимости предоставить Польше жизненное пространство, равное ее довоенной территории. Но мы никогда не брали на себя обязательство восстановить ее в прежних границах. Поляки могут взять Данциг, земли Восточной Пруссии и все, что они могут поглотить до Одера. Русские согласны, американцы тоже, особенно с момента выборов. Поляки потеряют Львов, также потеряют они и Вильно, который они завоевали в свое время против желания Франции и Англии.
Этот проект закрепляет аннексию территорий, населенных 7 миллионами немцев. Некоторые из них войдут в число контингента перемещенных рабочих для восстановления разоренных стран-союзников. Другие смогут быть перемещены в Германию, где для восстановительных работ потребуется рабочая сила.
Генерал де Голль. – Я рад отметить, что ваша позиция в польском вопросе довольно близка к нашей. Польша должна существовать, и существовать независимой. Мы понимаем сожаление поляков по поводу Львова, но можно подумать о компенсации территории по направлении к Одеру. Это будет являться гарантией против возврата к политике Бека. Что же касается проблемы заселения, то высокая рождаемость поляков со временем смягчит ее остроту.
Г-н Черчилль. – Греко-турецкий прецедент был удачным.
Генерал де Голль. – Да! И этот опыт перемещения населения может пригодиться и для Западной Европы. Но, что касается поляков, следует избежать того, чтобы под прикрытием марионеточного правительства, без какого-либо влияния, они не попали в полную зависимость от русских. Мы желаем независимой Польши.
Г-н Черчилль. – Я получил от русских по этому поводу официальные заверения. Большевизм не должен распространиться за «линию Керзона». Русские отрицают всякие притязания на панславизм. Они не хотят посягать на независимость Балканских стран. На сегодняшний день я считаю, что они искренни. Может быть, через десять лет, когда Сталин будет так же стар, как и я, многое изменится».