Страница 11 из 21
Злобин: Люди, которые сюда идут, они же понимают, что работают на государственное агентство, правильно? Не на независимое СМИ. Что называется, не забалуешь и любое мнение не выскажешь.
Киселёв: Они работают на систему ценностей, в рамках которой главнейшей является свобода слова. Это если речь идет о профессии. Если о гражданской позиции, то здесь главное – любовь к России. Это ясно. А независимых СМИ не существует нигде в мире. Какая-то зависимость всегда есть.
Злобин: Насчет независимости – вопрос большой и сложный. Я в свое время целую книгу написал о понятии свободы слова, свободы информации и разных типах «независимостей». Мы же говорим об очень конкретной зависимости – от государства. От власти. Я не считаю независимым СМИ, которое живет за счет бюджета, а его руководителя назначает глава государства. У вас, кстати, есть оппозиционные политики или оппозиционные комментаторы на сайте?
Киселёв: Мы информируем читателей обо всех позициях, которые есть в обществе.
Злобин: Ну вот кто, например?
Киселёв: У нас нет оппозиционных комментаторов, но у нас есть редакционная политика, смысл которой – сообщать обо всех более-менее весомых точках зрения, существующих в обществе, и мы их не скрываем. Всегда можно зайти на наш сайт и узнать расклад мнений.
Злобин: Но там же много народу пишут свои колонки, комментарии.
Киселёв: Да, естественно, что они полемичны. Но мы просто работаем на нашу аудиторию. В интернете у всех есть свои ниши, и нам нужно определиться, мы не можем быть абсолютно всеядными. И нет таких – абсолютно всеядных. И у тебя в Америке абсолютно всеядных нет.
Злобин: В Америке, как тебе хорошо известно, нет государственных СМИ. Есть «Голос Америки» и «Радио Свобода», которым законом запрещено работать на американскую аудиторию. Все остальные СМИ – сугубо частные. А какая у вас аудитория? Кто это?
Киселёв: Ну, я считаю, что это, во‐первых, мыслящие люди. Во-вторых, это молодежь. То есть мы не проиграли молодежь – мы выиграли молодежь, в том числе и на президентских выборах. Мы не проиграли интернет, а выиграли интернет, в том числе на президентских выборах. Я считаю, что у нас, пожалуй, один из самых интеллектуальных ресурсов. С нами сотрудничает, например, такой автор, как Максим Соколов. Он не для массовой аудитории, но тем не менее это статусная история. Показатель высокой планки. Блестяще у нас пишут (в произвольной последовательности) Дмитрий Добров, Иван Данилов, Нюра Н. Берг, Ирина Алкснис, Нана Яковенко, Дмитрий Лекух, Дмитрий Косырев, Владимир Корнилов, Авигдор Эскин, Сергей Шаргунов, Ростислав Ищенко, Андрей Бабицкий, Анастасия Мельникова, Андраник Мигранян, Вера Костамо, Захар Виноградов, Искандер Хисамов. Виктор Мараховский в своих колонках часто залезает в очень специфические нюансы информационной жизни в интернете, то есть он тоже бывает не вполне для массового читателя. Иначе говоря, мы готовы анализировать даже очень узкие темы, в том числе внутри информационного рынка. Мы здесь обладаем серьезными компетенциями и понимаем, во что играем и с чем имеем дело. Это определенный спорт – информационная сфера. Уверен, у нас лучшая команда. Откровенно говоря, горжусь ею.
Злобин: Многих имен я, к сожалению, не знаю. Но спишем это на мою недостаточную информированность, что ли. Скажи, как часто ваши комментаторы и журналисты взрывали «информационные бомбы», рассказывая о никому доселе не известных, но крайне важных для публики событиях? В том числе изнутри российской политики?
Киселёв: Ну, такие случаи есть в нашем активе. Вот лишь один пример: наши корреспонденты первыми – на целые сутки раньше других и раньше официального признания факта – написали о миллиардах наличными в рублях и валюте, найденных на квартире у полковника МВД Дмитрия Захарченко. Это уж действительно стало «информационной бомбой», ведь Захарченко, на минуточку, возглавлял тогда одно из управлений Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России.
Злобин: Кстати, в какую структуру вы входите? Агентство по печати и массовой информации, или как это называется? Кто у вас начальник?
Киселёв: Строго говоря, наше профильное министерство – это Министерство связи и информации. До президентских выборов в прошлом правительстве министром был Николай Никифоров. Но он здесь был один раз или два. У нас были хорошие отношения, но мы с ним встречались на каких-то общих мероприятиях примерно раз в полгода в лучшем случае. С нынешним министром Константином Носковым мы недавно познакомились на Петербургском международном экономическом форуме, и я лишь успел пригласить его в наше агентство на экскурсию. Надеюсь, он найдет время.
Злобин: Кто у вас определяет редакционную политику?
Киселёв: Скажем так, это моя должностная инструкция. Я по Указу Президента – «единоличный исполнительный орган». Меня назначил президент Путин персональным Указом от 9 декабря 2013 года. И снять меня может только президент. В Указе написано, что генеральный директор агентства – единоличный исполнительный орган. Точка. Ну и кто определяет редакционную политику? Но в то же время я прекрасно понимаю, что это не моя частная история.
Злобин: Я понял. Вертикаль власти на уровне «России сегодня» – полностью зависимая от вертикали власти в Кремле. Я тогда вообще не понимаю, как можно называть себя свободным СМИ, если твоя судьба в руках одного политика, который при этом не тратит свои собственные деньги на вашу деятельность, а берет их из налогов. То есть я как раз все понимаю… Про то, что я, мол, не понимаю, – это была фигура речи.
Киселёв: Понимаешь, какая штука, – я не делал эту карьеру, это надо понимать. Президент Путин выбрал меня и сказал: вот этот человек должен встать во главе агентства. То есть он отобрал некий набор качеств. Мы же знаем, что кадровая работа – это подбор, расстановка и воспитание кадров. Так что он меня выбрал и сделал предложение. Говорить, что мы с президентом часто общаемся, смешно – последний раз мы с ним встречались в августе 2017 года на джазовом фестивале в Коктебеле, когда Владимир Владимирович приезжал на это наше культурное событие. То есть уже больше года назад.
Злобин: Ты общаешься в основном с администрацией?
Киселёв: С Алексеем Громовым, но с ним я вижусь тоже нечасто. Например, по результатам президентской кампании – на брифинге для прессы за два дня до выборов. И после выборов, 19 марта, когда ритуально поблагодарили главных редакторов за корректную работу. Там, кстати, и частных СМИ было много, человек сорок собралось. А до этого месяца три, наверное, не виделись. И не разговаривали. Понятно, что я знаком и с руководителем администрации, и с его замами, но мы встречаемся не так часто, как тебе может показаться. И уж точно они не делают мою работу – ту, которую мне доверил глава государства.
Злобин: То есть ты хочешь сказать, что тебе отдали этот ресурс, условно говоря, на полном доверии. И никакого контроля над тобой нет? Как насчет знаменитой самоцензуры? Где границы твоей свободы как журналиста и как редактора?
Киселёв: Президент не отдал мне ресурс, а именно доверил. А контроль, конечно же, есть. Во-первых, время от времени я рассылаю показатели нашей аудитории в цифрах. Во-вторых, нас же читают все. Уверен, и президент тоже. А какой еще может быть контроль? Плановую финансовую проверку недавно провела Счетная палата РФ. Какие-то замечания были, но, скорее, на уровне рекомендаций. Ничего криминального.
Ты все ищешь какую-то скрытую конструкцию руководства агентством из Кремля. То есть должен быть какой-то тайный человек, который на самом деле нами всеми и руководит? Но какой смысл в подобной конспирации? Не проще ли тогда его и назначить гендиректором, а меня в полном объеме вернуть на телевидение? Впрочем, кто-то думает, что и для «Вестей недели» мне в Кремле пишут тексты… Но уж если так здорово кто-то пишет, то, может, и выступать с ними сам будет? Чего прятаться-то? Хотя я уже говорил, что, конечно, могу позвонить кому-нибудь из сотрудников администрации, посоветоваться. Тем более что там много толковых людей, а я уж точно не считаю себя венцом творения. Какие-то контакты есть, разумеется, у главного редактора Маргариты Симоньян, какие-то есть у первого заместителя главного редактора Сергея Кочеткова. Но это нормально – ведь мы делаем одно общее дело. Люди всегда могут проконсультироваться, что-то уточнить.